Сообщество Империал: Государство Ахеменидов - Сообщество Империал

thalys

Государство Ахеменидов

Политическая и военная история
Тема создана: 22 марта 2009, 07:15 · Автор: thalys
  • 27 Страниц
  • Первая
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
 Кардиец
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 14 августа 2013, 02:29

Dietrich

А ваше мнение по этому поводу,ув.Magnus_Maximus?

К счастью, я перед прочтением этой книги тоже обращался за консультацией к ув. Магнусу Максимусу… А задолго до этого ознакомился с мнением Д.А. Дандамаева, изложенным в его совместной с В.Г. Лукониным монографии «Культура и экономика древнего Ирана» 1980 г.
Вкратце вывод таков – классика, но безнадежно устаревшая и неактуальная в свете новых находок. И так считали еще 30 лет назад.
     Dietrich
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 14 августа 2013, 09:06

    Qebedo

    Нострадамусую - будет жуткий плёв...

    Ну мне кажется там есть чего поплеваться))))
       Magnus_Maximus
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 14 августа 2013, 10:24

      Dietrich (13 августа 2013, 22:01):

      На днях дочитал книгу Альберта Олмстеда по истории державы Ахеменидов . Какое-то очень"странное" впечатление эта тысячестраничная работа на меня произвела.
      А ваше мнение по этому поводу,ув.Magnus_Maximus?


      Книга вышла в 1948. Причем посмертно (Олмстед умер в 1945). С тех пор история Ахеменидов шагнула крайне-крайне-крайне далеко - и в плане накопления информации (тут вышел вообще прорыв), и в концептуальном (и тут прорыв немеренный). Да и перевод на русский традиционно вышел средний степени говенности.
         Maj. Buzzard
        • Imperial
        Imperial
        Элефантарх

        Дата: 14 августа 2013, 10:47

        Книги не устаревают, если до сих пор никто не написал ничего подобного (пример - капитальный трёхтомник Ростовцева о соц.-эк. истории эллинистического мира, но...
        Оффтоп (контент вне темы)
        Но наши издатели соображениями актуальности руководствуются меньше всего, т.к. мало кто из них в этом разбирается. Поэтому и издаются под видом "новых книг для широкого читателя" Бивен, Эдкок и пр., чьи работы сейчас интересны прежде всего узким специалистам (которые по долгу службы обязаны знать по возможности полную историографию вопроса). Плюс какчество перевода, да.
           Magnus_Maximus
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 14 августа 2013, 11:01

          Цитата

          если до сих пор никто не написал ничего подобного


          После выхода двухтомника (1996; фр. яз.), а потом однотомника (2002; на англ.) Пьера Бриана Олмстед даже как единый труд по истории Ахеменидов исчезает со сцены.

          Цитата

          Но наши издатели соображениями актуальности руководствуются меньше всего


          А это безусловно. Посему на русском выходит или допотопное старье, или популярная бестолковщина, и в говенном переводе.
             Эмцу
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 07 января 2014, 12:38

            Magnus_Maximus (13 августа 2013, 11:20):

            Вскоре Кир внезапно появился под Сардами, столицей Креза (который распустил своих наемников/союзников, не ожидая нового наступления персов), и на большой речной равнине близ города состоялось второе сражение. Дабы нейтрализовать многочисленную конницу противника, персидский царь выставил впереди пехоты (за которой следовало прочее войско) всех обозных верблюдов, посадив на них воинов. Кони лидийцев при виде верблюдов взбесились и бежали (рассеяв собственную пехоту), хотя всадники спешились и продолжили бой.

            Это откуда взято о "многочисленности" лидийской конницы в битве при Сардах?!!
            Уже в предыдущей битве(при Птерии) войско Креза "значительно уступало численностью войску Кира" .
            И совсем не факт, что там конница персов по численности была меньше конницы лидийцев, а тем более во второй битве, под Сардами, когда Крез даже не ожидал подхода персидского войска, а к Киру наоборот могли подойти к тому времени дополнительные части, и конные как наиболее вероятно.

            Тут причина видимо всё-таки в другом ;), просто-напросто - лидийская конница считалась лучшей на тот момент во всём Древнем мире :016:
            "В то время не было в Азии народа, сильнее и отважнее лидийцев. Они сражались верхом на конях, вооруженные копьями, и были прекрасными наездниками".

            И вот именно поэтому-то, что "Кир, увидев, что лидийцы стоят в боевом порядке, готовые к бою",("боевой порядок" как-раз свидетельствует совсем не о многочисленности, как известно, можно римлян вспомнить)
            "в страхе перед их конницей"
            и пошёл на отнюдь неблагородную(для персидского воинского менталитета того времени) хитрость с верблюдами.))
              Larger historical battles
              Дата: Вчера, 19:34
              Fleur de Lis: Normans
              Дата: 17 июл 2021, 21:58
              Grand Theft Auto III: Classic Edition
              Дата: 16 июл 2021, 20:20
              Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
              Дата: 16 июл 2021, 20:00
              Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
              Дата: 16 июл 2021, 19:33
              Narnia Total War
              Дата: 14 июл 2021, 16:49
              Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
              Дата: 27 мая 2021, 18:25
              Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
              Дата: 27 мая 2021, 18:13
              Поместье "Высокогорное"
              Дата: 13 мая 2021, 15:24
              Поместье "Эрта Майор"
              Дата: 13 мая 2021, 15:21
              Коттедж "Блад мун"
              Дата: 11 мая 2021, 19:08
              Original Loading Screens
              Дата: 08 мая 2021, 19:32
              Original Wonder Videos
              Дата: 08 мая 2021, 19:04
              Recruitable Generals
              Дата: 08 мая 2021, 18:36
              Total Conquest
              Дата: 08 мая 2021, 17:53
              Classic Rome Menu Loop
              Дата: 08 мая 2021, 16:56
              Officers
              Дата: 08 мая 2021, 16:18
              RTR: Imperium Surrectum
              Дата: 08 мая 2021, 15:24
              Barbarian Invasion: Naval Battles
              Дата: 07 мая 2021, 18:45
              New Teuton 7.2
              Дата: 06 мая 2021, 11:28
              Coloured Buttons
              Дата: 15 апр 2021, 19:33
              Fates Divided Units Remastered
              Дата: 15 апр 2021, 16:04
              Nanman Units Remaster
              Дата: 15 апр 2021, 15:44
              Historic units model reskin
              Дата: 15 апр 2021, 15:21
              [Саб Мод] Мрак Хаоса на Call Of Warhammer
              Дата: 10 апр 2021, 08:45
              The Elder Scrolls Total War
              Дата: 07 апр 2021, 17:14
              A World Betrayed Units Remaster
              Дата: 02 апр 2021, 17:49
              Mandate of Heaven Units Remaster
              Дата: 02 апр 2021, 17:39
              Eight Princes Units Remaster
              Дата: 02 апр 2021, 17:27
              The Witcher 3 Wardrobe / Одежда из Ведьмака 3
              Дата: 02 апр 2021, 10:25
              Парные кинжалы "Поющие лезвия"
              Дата: 01 апр 2021, 20:07
              Fenod Weapon Pack / Комплект оружия Fenod'а
              Дата: 01 апр 2021, 20:04
              Комплект "Песня Розы" / Song of the Rose
              Дата: 01 апр 2021, 20:00
              Vinland: Total War
              Дата: 27 мар 2021, 16:45
              Vanilla Units Remaster
              Дата: 25 мар 2021, 16:52
              Make Them Unique
              Дата: 23 мар 2021, 16:42
              Wu Kingdaissance
              Дата: 23 мар 2021, 13:58
              Middle-Earth: Dagor Dagorath
              Дата: 15 мар 2021, 12:55
              Nation, Empire - War
              Дата: 02 мар 2021, 11:29
              Grand Theft Auto San Andreas Multiplayer (SAMP)
              Дата: 22 фев 2021, 20:10
              Наследие Изгоев / The Forsworn Legacy
              Дата: 22 фев 2021, 10:43
              Master Of Strategy Sengoku
              Дата: 03 фев 2021, 20:39
              Raider Overhaul WIP
              Дата: 03 янв 2021, 17:01
              Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
              Дата: 29 дек 2020, 12:46
              Fallout Update Pack (FUP)
              Дата: 29 дек 2020, 11:29
              Total FotS: Scramble of the Far East
              Дата: 28 дек 2020, 19:01
              Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
              Дата: 28 дек 2020, 00:16
              Оружие из Gothic 3
              Дата: 27 дек 2020, 23:44
              The Last Alliance: Total War
              Дата: 26 дек 2020, 13:38
              • 27 Страниц
              • Первая
              • 23
              • 24
              • 25
              • 26
              • 27
              Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
              РегистрацияВход на форум 
              2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 28 июл 2021, 14:22 · Счётчики