Сообщество Империал: Государство Ахеменидов - Сообщество Империал

thalys

Государство Ахеменидов

Политическая и военная история
Тема создана: 22 марта 2009, 07:15 · Автор: thalys
  • 28 Страниц
  • Первая
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
 Кардиец
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 14 августа 2013, 02:29

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьDietrich

А ваше мнение по этому поводу,ув.Magnus_Maximus?

К счастью, я перед прочтением этой книги тоже обращался за консультацией к ув. Магнусу Максимусу… А задолго до этого ознакомился с мнением Д.А. Дандамаева, изложенным в его совместной с В.Г. Лукониным монографии «Культура и экономика древнего Ирана» 1980 г.
Вкратце вывод таков – классика, но безнадежно устаревшая и неактуальная в свете новых находок. И так считали еще 30 лет назад.
     Dietrich
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 14 августа 2013, 09:06

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

    Нострадамусую - будет жуткий плёв...

    Ну мне кажется там есть чего поплеваться))))
       Magnus_Maximus
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 14 августа 2013, 10:24

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьDietrich (13 августа 2013, 22:01):

      На днях дочитал книгу Альберта Олмстеда по истории державы Ахеменидов . Какое-то очень"странное" впечатление эта тысячестраничная работа на меня произвела.
      А ваше мнение по этому поводу,ув.Magnus_Maximus?


      Книга вышла в 1948. Причем посмертно (Олмстед умер в 1945). С тех пор история Ахеменидов шагнула крайне-крайне-крайне далеко - и в плане накопления информации (тут вышел вообще прорыв), и в концептуальном (и тут прорыв немеренный). Да и перевод на русский традиционно вышел средний степени говенности.
         Maj. Buzzard
        • Imperial
        Imperial
        Элефантарх

        Дата: 14 августа 2013, 10:47

        Книги не устаревают, если до сих пор никто не написал ничего подобного (пример - капитальный трёхтомник Ростовцева о соц.-эк. истории эллинистического мира, но...
        Оффтоп (контент вне темы)
        Но наши издатели соображениями актуальности руководствуются меньше всего, т.к. мало кто из них в этом разбирается. Поэтому и издаются под видом "новых книг для широкого читателя" Бивен, Эдкок и пр., чьи работы сейчас интересны прежде всего узким специалистам (которые по долгу службы обязаны знать по возможности полную историографию вопроса). Плюс какчество перевода, да.
           Magnus_Maximus
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 14 августа 2013, 11:01

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

          если до сих пор никто не написал ничего подобного


          После выхода двухтомника (1996; фр. яз.), а потом однотомника (2002; на англ.) Пьера Бриана Олмстед даже как единый труд по истории Ахеменидов исчезает со сцены.

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

          Но наши издатели соображениями актуальности руководствуются меньше всего


          А это безусловно. Посему на русском выходит или допотопное старье, или популярная бестолковщина, и в говенном переводе.
             Эмцу
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 07 января 2014, 12:38

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьMagnus_Maximus (13 августа 2013, 11:20):

            Вскоре Кир внезапно появился под Сардами, столицей Креза (который распустил своих наемников/союзников, не ожидая нового наступления персов), и на большой речной равнине близ города состоялось второе сражение. Дабы нейтрализовать многочисленную конницу противника, персидский царь выставил впереди пехоты (за которой следовало прочее войско) всех обозных верблюдов, посадив на них воинов. Кони лидийцев при виде верблюдов взбесились и бежали (рассеяв собственную пехоту), хотя всадники спешились и продолжили бой.

            Это откуда взято о "многочисленности" лидийской конницы в битве при Сардах?!!
            Уже в предыдущей битве(при Птерии) войско Креза "значительно уступало численностью войску Кира" .
            И совсем не факт, что там конница персов по численности была меньше конницы лидийцев, а тем более во второй битве, под Сардами, когда Крез даже не ожидал подхода персидского войска, а к Киру наоборот могли подойти к тому времени дополнительные части, и конные как наиболее вероятно.

            Тут причина видимо всё-таки в другом ;), просто-напросто - лидийская конница считалась лучшей на тот момент во всём Древнем мире :016:
            "В то время не было в Азии народа, сильнее и отважнее лидийцев. Они сражались верхом на конях, вооруженные копьями, и были прекрасными наездниками".

            И вот именно поэтому-то, что "Кир, увидев, что лидийцы стоят в боевом порядке, готовые к бою",("боевой порядок" как-раз свидетельствует совсем не о многочисленности, как известно, можно римлян вспомнить)
            "в страхе перед их конницей"
            и пошёл на отнюдь неблагородную(для персидского воинского менталитета того времени) хитрость с верблюдами.))
               Laszlo
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 03 апреля 2020, 16:58


                 Кот
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 14 июля 2022, 11:35

                Бессмертные - элита персидской армии



                Спойлер (раскрыть)
                   daymon46
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 03 декабря 2023, 23:59

                  Кир Великий - Основатель империи Ахеменидов

                     Laszlo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 02 апреля 2024, 11:23

                    История Персидской Империи. Научный документальный фильм
                      • 28 Страниц
                      • Первая
                      • 24
                      • 25
                      • 26
                      • 27
                      • 28
                       Похожие Темы
                      АГосударство Тимуридов
                      Государство Тимуридов
                      Автор L Laszlo
                      Обновление 06 апреля 2024, 16:52
                      АЧолы - государство, народ, династия
                      морская империя средневековой Индии.
                      Автор L Laszlo
                      Обновление 08 мая 2023, 10:28
                      МБашкиры и Русское государство
                      Башкиры и Русское государство
                      Автор И Из деревни при...
                      Обновление 25 августа 2021, 16:56
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Восток Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 18 апр 2024, 16:20 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики