Сообщество Империал: Государство и право в древней Месопотамии - Сообщество Империал

Последний Римлянин

Государство и право в древней Месопотамии

Государство и право в древней Месопотамии
Тема создана: 18 ноября 2015, 22:35 · Автор: Последний Римлянин
 Последний Римлянин
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 18 ноября 2015, 22:35

Государство и право Древней Месопотамии

Источник: О.А. Жидков, Н.А. Крашенинникова "История государства и права зарубежных стран в 2 частях".

Источники права (раскрыть)


Регулирование имущественных отношений (раскрыть)


Преступление и наказание (раскрыть)


Брачно-семейные отношения (раскрыть)


Судебный процесс (раскрыть)


В качестве приятного бонуса, так сказать, привожу текст Свода законов царя Хаммурапи, пожалуй, одного из самых древнейших правовых памятников всего человечества:

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

И на правах отсебятины:

Государства Месопотамии были одними из самых первых государств в истории человечества. Поэтому жителей "плодородного полумесяца" можно считать первооткрывателями, в праве в частности. Понятно дело, что ни их государственное устройство, ни их право не могли отличаться особой развитостью в силу древности. Право носило, в первую очередь, сакральный характер. Недаром же бог Шамаш вручает Хаммурапи свод законов на стеле с теми же законами? И не забываем сильную роль жрецов в этот период, которые осуществляли и административные функции :) Во-вторых, право жителей Месопотамии носило казальный характер. Это означает, что все те случаи, с которыми шумеры, вавилоняне, аккадцы и прочие сталкивались в жизни, такие и были отрегулированы правовыми нормами. Это связано с неразвитостью ещё как научного прогресса, так и общественных отношений. Но интересно отметить, что даже несмотря на то, что правовым памятникам уже больше 3000 лет, некоторые нормы, а точнее их аналогии можно встретить и сейчас, что говорит об одинаковом отношении к тем или иным вещам, как в древности, так и в современности.

P.S. Нормы конечно же кАзуальные, а не каУзальные. Спасибо комраду Jackel :046:
     Дед Пихто
    • Imperial
    Imperial
    Коля

    Дата: 11 октября 2017, 09:59

    Последний Эллин

    Кодекс Хаммурапи
    Читаю сейчас Законы Хаммурапи, но даже с примечаниями не всё понятно. Может, кто-нибудь объяснит.

    Цитата

    (§ 2) Если человек бросил на человека обвинение в колдовстве
    и не доказал этого, то тот, на которого было брошено обвинение в
    колдовстве, должен пойти к Божеству Реки и в Реку погрузиться;
    если Река схватит его, его обвинитель сможет забрать его дом.
    Если же Река очистит этого человека и он останется невредим,
    тогда тот, кто бросил на него обвинение в колдовстве, должен быть
    убит, а тот, кто погружался в Реку, может забрать дом его
    обвинителя.
    Так как для всей державы, то, видимо, речь идёт не об одной какой-то реке. Но просто бросить в реку и ждать как-то неинтересно. Должно же что-то происходить (сейчас подумал, что в Междуречье были проблемы с умением плавать, но это маловероятно), чтобы была интрига.

    Цитата

    (§ 30) Если либо редум, либо баирум из-за дел [Дословно: «перед лицом»] службы
    бросил свое поле, свой сад и свой дом и удалился, а после него
    другой принял его поле, его сад и его дом и в течение трех лет
    нес его службу, то если он вернется и потребует свое поле, свой
    сад и свой дом, они не должны быть ему даны: только тот, который
    принял их и нес его службу, может нести ее и впредь.
    Я так понимаю, что по делам службы он удалился, предположим, на войну. Но зачем тогда кому-то отдавать участок, если его обрабатывает семья воина. А если сбежал и вскоре вернулся, то зачем возвращать?
       ШиП
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 11 октября 2017, 11:24

      Дед Колян

      Но зачем тогда кому-то отдавать участок, если его обрабатывает семья воина.

      Читаем внимательно текст:

      Дед Колян

      бросил свое поле, свой сад и свой дом и удалился, а после него
      другой принял его поле,

      Причем здесь семья? Речь, очевидно идет о т.н. институте бесхозяйного имущества, в данном случае брошенной земли. В наше время для такого существует приобретательная давность, существовала она и тогда.

      Дед Колян

      Но просто бросить в реку и ждать как-то неинтересно.

      Обычная ордалия, сейчас-то не все плавать умеют, несмотря на всевозможные бассейны, обязательное плавание в программе физ-ры и пр...
         Дед Пихто
        • Imperial
        Imperial
        Коля

        Дата: 11 октября 2017, 11:37

        ШиП

        Причем здесь семья?
        В том смысле, что, если воин в походе, то его землю обрабатывает семья.

        ШиП

        Речь, очевидно идет о т.н. институте бесхозяйного имущества, в данном случае брошенной земли.
        Но тогда получается, что он бросает службу (ведь мушкенум, как я понимаю), а это дезертирство, так, мне кажется, поступать нельзя. Зачем же ему тогда возвращать землю?

        ШиП

        Обычная ордалия, сейчас-то не все плавать умеют, несмотря на всевозможные бассейны, обязательное плавание в программе физ-ры и пр...
        То есть всё-таки связано с умением плавать: как-то странно. Зная такой закон, можно просто заранее научиться плавать, если ожидаешь, что обвинят в колдовстве.
           ШиП
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 11 октября 2017, 11:46

          Дед Колян

          то его землю обрабатывает семья.

          Блин, ну там же русским по белому написано: "бросил свое поле, свой сад и свой дом". Значит никто её не обрабатывает.
          Ещё раз - речь о приобретательной давности. Образовалась бесхозяйная земля, её занимает другой, начинает нести бремя её содержания... Но вопрос тут должен быть в другом. Следующий параграф гласит:

          Цитата

          (§ 31) Если он удалился только на один год, затем он вернулся, то ему должны быть отданы его поле, его сад и его дом; пусть он сам несет свою службу.

          Учитывая то, что

          Цитата

          другой принял его поле, его сад и его дом и в течение трех лет нес его службу,

          интересно как поступали, если он возвращался, например, через два года))
             Дед Пихто
            • Imperial
            Imperial
            Коля

            Дата: 11 октября 2017, 11:53

            ШиП

            Блин, ну там же русским по белому написано: "бросил свое поле, свой сад и свой дом". Значит никто её не обрабатывает.
            Меня смутило это:

            Дед Колян

            Если либо редум, либо баирум из-за дел [Дословно: «перед лицом»] службы
            бросил свое поле
            То есть, как я понял, воин по делам службы отправился на войну или куда-то ещё. Бросил, но из-за своих обязанностей.

            ШиП

            интересно как поступали, если он возвращался, например, через два года))

            Цитата

            89 Очевидно, при неоговоренном в ЗХ двухлетнем сроке
            отсутствия решение предоставлялось на произвол соответствующего
            чиновника.
               ШиП
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 11 октября 2017, 12:04

              Дед Колян

              То есть, как я понял, воин по делам службы отправился на войну или куда-то ещё. Бросил, но из-за своих обязанностей.

              Последний Эллин

              Если воин ради избавления от службы бросал надел, он не терял права на него в течение года при условии возвращения к своим обязанностям.

              А выражаться это должно было в том, как я понимаю, что он в принципе не озаботился никак о своем имуществе, имущество оказалось брошенным.

              Дед Колян

              Очевидно, при неоговоренном в ЗХ двухлетнем сроке
              отсутствия решение предоставлялось на произвол соответствующего
              чиновника.

              Это комментарий что-ли какой? :0182:
                 Дед Пихто
                • Imperial
                Imperial
                Коля

                Дата: 11 октября 2017, 12:18

                ШиП

                Это комментарий что-ли какой?
                Да, это 89 комментарий по Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Последнего Эллина.

                ШиП

                что он в принципе не озаботился никак о своем имуществе, имущество оказалось брошенным.
                Теперь, кажется, понял, спасибо.
                   ШиП
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 11 октября 2017, 12:48

                  ШиП

                  в ЗХ двухлетнем сроке
                  отсутствия решение предоставлялось на произвол соответствующего
                  чиновника.

                  Чет я тупанул :001: Нет тут никаких противоречий.
                  Чтобы вернуться у первого хозяина был 1 год. По его истечении имущество ему не возвращалось.
                  Но чтобы приобрести право на имущество второму нужно было нести бремя службы и содержания этого имущества не менее 3 лет. Если в течение года первый хозяин не возвращался и второй хозяин не выдерживал трехлетний срок, имущество просто передавалось третьему лицу. И оснований для "чиновничьего произвола"-то и нет.
                    Better Camera Mod
                    Дата: Вчера, 19:56
                    GCCM: Unique Faction Capitals
                    Дата: 21 сен 2021, 14:26
                    Region Trading
                    Дата: 20 сен 2021, 20:17
                    Ancient Empires Total Wars
                    Дата: 28 авг 2021, 13:48
                    [EU4] Stellaris UI Font
                    Дата: 21 авг 2021, 17:44
                    [EU4] Graphical Map Improvements
                    Дата: 13 авг 2021, 19:26
                    Old World Blues
                    Дата: 09 авг 2021, 19:36
                    The Greek Wars
                    Дата: 08 авг 2021, 20:57
                    Warhammer TW - Call to Arms
                    Дата: 08 авг 2021, 18:25
                    Empire at War Expanded: Thrawn's Revenge
                    Дата: 07 авг 2021, 17:30
                    Empire at War Expanded: Fall of the Republic
                    Дата: 02 авг 2021, 19:57
                    Hydra Total War
                    Дата: 30 июл 2021, 15:22
                    Larger historical battles
                    Дата: 27 июл 2021, 19:34
                    Fleur de Lis: Normans
                    Дата: 17 июл 2021, 21:58
                    Grand Theft Auto III: Classic Edition
                    Дата: 16 июл 2021, 20:20
                    Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                    Дата: 16 июл 2021, 20:00
                    Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                    Дата: 16 июл 2021, 19:33
                    Narnia Total War
                    Дата: 14 июл 2021, 16:49
                    Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
                    Дата: 27 мая 2021, 18:25
                    Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                    Дата: 27 мая 2021, 18:13
                    Поместье "Высокогорное"
                    Дата: 13 мая 2021, 15:24
                    Поместье "Эрта Майор"
                    Дата: 13 мая 2021, 15:21
                    Коттедж "Блад мун"
                    Дата: 11 мая 2021, 19:08
                    Original Loading Screens
                    Дата: 08 мая 2021, 19:32
                    Original Wonder Videos
                    Дата: 08 мая 2021, 19:04
                    Recruitable Generals
                    Дата: 08 мая 2021, 18:36
                    Total Conquest
                    Дата: 08 мая 2021, 17:53
                    Classic Rome Menu Loop
                    Дата: 08 мая 2021, 16:56
                    Officers
                    Дата: 08 мая 2021, 16:18
                    RTR: Imperium Surrectum
                    Дата: 08 мая 2021, 15:24
                    Barbarian Invasion: Naval Battles
                    Дата: 07 мая 2021, 18:45
                    New Teuton 7.2
                    Дата: 06 мая 2021, 11:28
                    Coloured Buttons
                    Дата: 15 апр 2021, 19:33
                    Fates Divided Units Remastered
                    Дата: 15 апр 2021, 16:04
                    Nanman Units Remaster
                    Дата: 15 апр 2021, 15:44
                    Historic units model reskin
                    Дата: 15 апр 2021, 15:21
                    [Саб Мод] Мрак Хаоса на Call Of Warhammer
                    Дата: 10 апр 2021, 08:45
                    The Elder Scrolls Total War
                    Дата: 07 апр 2021, 17:14
                    A World Betrayed Units Remaster
                    Дата: 02 апр 2021, 17:49
                    Mandate of Heaven Units Remaster
                    Дата: 02 апр 2021, 17:39
                    Eight Princes Units Remaster
                    Дата: 02 апр 2021, 17:27
                    The Witcher 3 Wardrobe / Одежда из Ведьмака 3
                    Дата: 02 апр 2021, 10:25
                    Парные кинжалы "Поющие лезвия"
                    Дата: 01 апр 2021, 20:07
                    Fenod Weapon Pack / Комплект оружия Fenod'а
                    Дата: 01 апр 2021, 20:04
                    Комплект "Песня Розы" / Song of the Rose
                    Дата: 01 апр 2021, 20:00
                    Vinland: Total War
                    Дата: 27 мар 2021, 16:45
                    Vanilla Units Remaster
                    Дата: 25 мар 2021, 16:52
                    Make Them Unique
                    Дата: 23 мар 2021, 16:42
                    Wu Kingdaissance
                    Дата: 23 мар 2021, 13:58
                    Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                    РегистрацияВход на форум 
                    2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 27 сен 2021, 00:47 · Счётчики