Похожие Темы

[Из деревни приехал]

Alyona2512

Интересно, почему одних меряли, скажем так, "международным" способом, а афганского иначе

Там очень разных коней, подведенных в разное время, и всех замеряли сильно по-разному. Афганский дар точно замерен от копыт до ушей поднятой головы, остальные - сильно по-разному, но причины выбора того или иного способа измерений неясны - мы имеем только данные конечной записи.

Иной раз удается обнаружить указ о создании той или иной картины, но по коням не обнаружили (не все вошли в официальные подборки, а хозяйственные документы Нэйуфу, касающиеся дел двора, труднодоступны, хотя там они вполне могут отыскаться).

[Ravelin]

Из деревни приехал (07 мая 2023, 14:35):

Леонид Бобров. Китайские рыцари.

Очень качественное и познавательное видео получилось Для тех, кто не совсем в теме периода "Шестнадцати государств пяти северных племён" и хочет приобщиться - обязательно к просмотру. В сочетании с изучением работ Всеволода Сергеевича Таскина "Материалы по истории кочевых народов в Китае III—V вв.".

Жаль, что у Боброва очень мало видеолекций, да и в основном по более поздним временам. Хотя военное дело именно древнего и раннесредневекового Китая освещено в публичном пространстве крайне скудно. И ещё хотелось список рекомендуемой литературы. "Военное дело номадов Центральной Азии в сяньбийскую эпоху" под редакцией Худякова безусловно великолепная книга, но прочитана и изучена мной уже много лет назад.

Также интересно было бы увидеть освещение военной истории Тан, уйгуров, кыргызов и т.д. У Худякова конечно многое из этого разобрано в его трудах, но в формате видео информация зайдёт намного более широкой публике.

[Из деревни приехал]

Ravelin

в формате видео информация зайдёт намного более широкой публике

Бобров занимался этим активно на заре нашей юности (мы познакомились в 2006 г. и в 2007 г. вышла наша первая совместная статья). Сейчас у него полностью смещение интересов к более поздним временам (у меня оно было всегда, но у него на эпоху пара и моторов интересы не распространяются вообще, в отличие от меня).

Ravelin

Хотя военное дело именно древнего и раннесредневекового Китая освещено в публичном пространстве крайне скудно

С источниками крайне скудно. Сейчас Б. Ильюшин готовит книгу по Туюйхунь - посмотрим, что из этого получится.

[Из деревни приехал]

Alyona2512

Да, экстерьер явно с арабскими чертами и возможно туркменскими, если передано точно, то такой кадычок (оленья шея) часто у ахалтекинцев встречается, сейчас, правда, это недостаток.

Интересно, а почему?

Это чистый эстетизм или физиологический недостаток?

Вообще, есть такая интересная тема - достаточно конных портретов императоров. Некоторых коней можно попробовать опознать даже по имени с вытекающими последствиями - можно будет установить, кто подвел императору коня, в каком году, какие стати, порода и т.д. На самом деле, это интересная и нужная в научном отношении работа.

Не согласитесь ли Вы в этом помочь по мере возможности?

[Alyona2512]

Из деревни приехал

Интересно, а почему?

Это чистый эстетизм или физиологический недостаток?

В современном спорте такой лошади будет тяжело, так как классические виды конного спорта требуют от лошади сбора. А сбор это округленная шея, аодведенные под корпус задние ноги и расслабления спина. А у лошади с такой шеей сбор не получится физически. Правильный сбор. Поэтому в выездку однозначно нет, в конкур (прыжки) _в любительский возможно, разве что. Если просто ездить по степи, особых проблем не будет. У ахалтекинцев такая шея встречается часто, их специализации (скачки, пробеги, шоу) особо не мешает, но и их сейчас в разведение не берут с оленьей шеей. У меня в работе было 2 ахалтекинца, у которых такого порока не было и одна ахалтекинка, на которую я ни разу не села, сразу под детей она пошла. Ещё у горных пород часто бывает оленья шея (кабардинцы например, но что-то и у них пропала, сейчас прямая в основном). В общем, опасного для лошади ничего, просто физически невозможно сделать некоторые нужные в спорте вещи

[Из деревни приехал]

Alyona2512

В общем, опасного для лошади ничего, просто физически невозможно сделать некоторые нужные в спорте вещи

Т.е. экстерьерные принципы пересмотрены в соответствии с современными требованиями к применению коня?

На использование, скажем, коня для конной охоты или боя (преимущественно стрельба из лука для Цинов) это может повлиять?

[Alyona2512]

Из деревни приехал

На использование, скажем, коня для конной охоты или боя (преимущественно стрельба из лука для Цинов) это может повлиять?

У Цинов лошадей с таким пороком почти не было, не характерна эта шея для монгольской/маньчжурской/тувинской/Забайкальской пород. У них она ровная и прямая и зад подводить им ничто не мешает))
Стрельбе из лука и охоте впрочем и оленья не помешает, во всевозможных конных играх в средней Азии попадаются, недавно на азиатской чемпионате по стрельбе из лука в Казахстане были текинские помеси(монгол выиграл, кстати)
И бою не мешает. Но афганский подарок наверное вообще вроде авто представительского класса был, для торжественных церемоний

[Из деревни приехал]

Alyona2512

Но афганский подарок наверное вообще вроде авто представительского класса был, для торжественных церемоний

Думаю, там хотели подвести максимально люксовых коней - традиция.

Практически все дары коней и верблюдов (штучные) - это дары высшего класса. Если дарили табун - там, естественно, были всякие, но центральноазиатская традиция - подводить 9 животных (часто - белой масти), и там явно подбирали соответствующих по статям коней.

Афганцы - немного иная традиция, но все же и персы, и афганцы также при подведении коней иностранному монарху старались подобрать высшего класса.

[Alyona2512]

Из деревни приехал

Если дарили табун - там, естественно, были всякие, но центральноазиатская традиция - подводить 9 животных (часто - белой масти), и там явно подбирали соответствующих по статям коней

Я знаю о традиции преподносить 9 белых. Хотя технически они светло-серые)) а максимально люксовых коней дарят и сейчас президентам и прочим высокопоставленным лицам. Причём они обычно не победители крупных турниров, а максимально нарядного экстерьера и масти кони, часто "престижной" породы. Например Ким Чен Ын демонстрирует фото на белом орловском рысаке из России.

[Из деревни приехал]

Alyona2512

Причём они обычно не победители крупных турниров, а максимально нарядного экстерьера и масти кони, часто "престижной" породы.

По умолчанию считается, что если "той породы", то круто, как Кавказские горы и варёные яйца в квадрате. Что, в принципе, не очень далеко от истины.

Думаю, связь между экстерьером и беговыми качествами в породе имеется.

Если Вы не против - давайте поугадываем породы коней императоров Цин, которые нарисованы верхом?