Сообщество Империал: Лошадь в Истории - Сообщество Империал


zukaris

Лошадь в Истории

И проблемы доместикации и развития...
Тема создана: 07 апреля 2009, 21:22 · Автор: zukaris

 39 319
 alZarif
  • Imp
Imperial
Форумчанин

Дата: 11 марта 2024, 21:49

Наверное, пусть здесь будет.

Жак Маржерет о лошадях в Русском царстве времен Смуты:

«Состояние Российской державы и Великого княжества Московского» (1606) (Reveal)
     Старый
    • Imp
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 25 мая 2024, 19:16

    Христиане снабжали средневековых язычников лошадьми
    для жертвоприношений во время погребальных ритуалов.

    Imp

    Реконструкция места захоронения жертвенных лошадей в Папротках Колония, современная Польша.

    Spoiler (expand)
       Старый
      • Imp
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 03 июня 2024, 15:13

      Занимательный факт от Алексея Лобина о роли лошади в литейно-пушечном производстве XVIII века... :008:

      Quote

      Канцелярия артиллерии и фортификации в своих циркулярах на литейные дворы в 1730-х гг о заготовке литейных пушечшых форм писала коротко и ясно: "От артиллерии пушечное учение: Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать, крепко класть на четыре стороны, связи железныя свивать проволокой, сердешник смазывать той же глиною по цыркулю, и ядро приводить потому же цыркулю".
      На самом деле "коневьи говны" - лошадиный навоз - качественный элемент в формовке моделей для пушек, вязкий, без соломы. Еще в XVII в. на Пушечный двор поставлялся "лошадиный свежий кал с государевой аргамачьей конюшни". Шерсть добавлялась для того, чтобы при сгорании в глиняной форме она через микроканальцы отводила газы.
         vitecer
        • Imp
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 21 июня 2024, 11:17

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
           Bahamutto
          • Imp
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 22 июня 2024, 05:47

          vitecer (21 июня 2024, 11:17):

          Новые данные показали, что одомашнивание лошадей сопровождалось «бутылочным горлышком численности», за которым последовал бурный демографический рост.

          "Бутылочное горлышко численности" это ведь такое "состояние" численности, когда возникает существенная угроза вымирания вида (в данном случае лошадей). Интересно, чем оно могло быть обусловлено? Какие-то эпидемии или неуёмный охотничий промысел?
             Alyona2512
            • Imp
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 22 июня 2024, 13:37

            В статье имеется ввиду "бутылочное горлышко доместикации", т.е. то, что одомашнена была очень небольшая часть исходной дикой популяции. И вот эта небольшая часть дала начало домашним лошадям, а вовсе не то, что вид вымирать собрался.
               Bahamutto
              • Imp
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 22 июня 2024, 16:56

              Alyona2512 (22 июня 2024, 13:37):

              В статье имеется ввиду "бутылочное горлышко доместикации", т.е. то, что одомашнена была очень небольшая часть исходной дикой популяции.

              Да, в самой статье термин звучит несколько точнее. Интересно, сколь многочисленны нынешние популяции диких лошадей и сколько из этих диких видов лошадей уже успели вымереть? Думаю, что даже популяции доместифицированной лошади, учитывая достижения науки и техники, по всей видимости не так многочисленны как раньше, так как тягловая функция почти полностью механизирована (паровозы, тепловозы, трактора, автомобили и т.д.) и лошадь человечеству нужна примерно так же, как некоторые виды голубей, доместифицированные когда-то для почтовой функции или даже собаки, которые сейчас нередко вторично дичают, старушек-детишек кусают, ибо для самого человечества надобность в них существенно поуменьшилась.
                 Alyona2512
                • Imp
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 22 июня 2024, 17:47

                Bahamutto (22 июня 2024, 16:56):

                Alyona2512 (22 июня 2024, 13:37):

                В статье имеется ввиду "бутылочное горлышко доместикации", т.е. то, что одомашнена была очень небольшая часть исходной дикой популяции.

                Да, в самой статье термин звучит несколько точнее. Интересно, сколь многочисленны нынешние популяции диких лошадей и сколько из этих диких видов лошадей уже успели вымереть? Думаю, что даже популяции доместифицированной лошади, учитывая достижения науки и техники, по всей видимости не так многочисленны как раньше, так как тягловая функция почти полностью механизирована (паровозы, тепловозы, трактора, автомобили и т.д.) и лошадь человечеству нужна примерно так же, как некоторые виды голубей, доместифицированные когда-то для почтовой функции или даже собаки, которые сейчас нередко вторично дичают, старушек-детишек кусают, ибо для самого человечества надобность в них существенно поуменьшилась.

                С дикими непарнокопытными ситуация печальна, тарпан, который собственно и был предком домашней лошади,вымер полностью, последние представители исчезли в 19 в. До 18-19 вв.был весьма широко распространен. Лошадь Пржевальского удалось сохранить чудом ,вид оказался на грани вымирания
                В 20 в. Сейчас насчитывается несколько тысяч особей,ведётся работа по возвращению их в природу,получается неплохо, численность растет. Правда, естественно,в заповедниках. С остальными дикими непарнокопытными все так же, куланы краснокнижные, зебры тоже, африканского дикого осла видимо уже и восстанавливать бесполезно.
                А вот с домашними все хорошо. На 2020 год насчитывалось ок 60 млн голов и с тех пор прибавилось. И это если учесть, что во многих странах, где поголовье огромное,распространено табунное коневодство и строгий учёт не ведётся в принципе
                   Старый
                  • Imp
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 01 декабря 2024, 00:06

                  Сегодня вопрос о месте происхождении верховой езды и появлении "первых всадников" густо переплетается с вопросом о выявлении самих признаков, по которым можно было бы с определённой достоверностью определять наличие верховой езды у народов той или иной культуры и того или иного времени...

                  Ученые поставили под сомнение так называемую "курганную" гипотезу.
                  Imp
                  Изображения наездников, относящиеся к бронзовому веку (ок.2100–1200 г.до н.э.)

                  Spoiler (expand)
                     Bahamutto
                    • Imp
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 01 декабря 2024, 01:33

                    На мой взгляд самое сомнительное в этом "исследовании":

                    Старый (01 декабря 2024, 00:06):

                    ...шаровидная впадина тазовой кости со временем изменяет свою форму, становясь более овальной из-за постоянного трения. Однако такие изменения могут быть вызваны и другими видами деятельности, включая длительное сидение, что затрудняет точное определение причины изменений.

                    Разлечься на лужайке могли бы представители и диких виды лошадей, но ведь их коневоды с собаками не стерегут от нападения разлиных хищников, так что сильно долго то, думаю, не засидишься. Одомашненные виды тоже, скорее всего, сидеть на попе навряд ли будут очень долго, так как "траву пощипали-дальше пошли". К тому же, деформация вертлужной впадины скорее возникнет от не совсем "физиологически обоснованной" нагрузки на сустав, чем от одной из форм естественного положения тела млекопитающего в пространстве.
                      Перевести Страницу
                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа
                      [Пока работает лишь авторизация в Google и Steam]

                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      Условия · Ответственность · Визитка · 17 июн 2025, 19:23 · Зеркала: Org, Site, Pro · Счётчики