Сообщество Империал: Хронология - Сообщество Империал

Ayoe

Хронология

Проблема датировок в эпоху античности
Тема создана: 14 апреля 2009, 12:39 · Автор: Ayoe
Доверяете ли вы датировкам принятым в официальной науке ?
  1. Вполне доверяю | 16 голосов / 47.06%

  2. Некоторые из них вызывают сомнения | 14 голосов / 41.18%

  3. Считаю не достоверными | 4 голосов / 11.76%

  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 Ayoe
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 14 апреля 2009, 12:39

Прочтение раздела посвященного альтернативной истории, навеяло создание этой темы.

Спойлер (раскрыть)

Пример отрывка из данного списка.

А что думают уважаемые форумчане по этому поводу ?
     Ayoe
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 20 апреля 2009, 11:58

    Ещё немного про хронологию. В 2000 году вышла статья Немировского А.А., в ней он убедительно показал, что распространенная сейчас ?короткая? новоегипетская хронология (см., например: [Beckerath von, 1994, c.l 18-119]), согласно которой Рамсес II взошел на престол в 1279 г. до н.э., не выдерживает критики, так как предельно уменьшает отрезок между смертью хеттского царя Хаттусилиса III, с которым Рамсес II переписывался еще на 42-м году (1237 г. до н.э. по короткой хронологии) своего правления и восшествием на престол ассирийского царя Тукульти-Нинурты в 1234 г. до н.э. Столь короткий срок (3 года) не удовлетворяет многолетним мирным и враждебным контактам между преемником Хаттусилиса III Тудхалияса IV и отцом Тукульти-Нинурты Салманасаром I (1265/3-1234 гг. до н.э.), длительность которых, по справедливому замечанию А.А. Немировского, судя по данным хеттских источников должна составлять не менее 10 лет. ?Долгая? хронология, согласно которой воцарение Рамсеса II приходится на 1304 г. до н.э., в науке уже давно признана устаревшей по причине невозможности установления связи с синхронизмами хеттских и ассирийских линий хронологии [Hornung, 1964, с.57].
       Laertes
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 21 апреля 2009, 22:20

      Ayoe

      Цитата

      В 2000 году вышла статья Немировского А.А., в ней он убедительно показал, что распространенная сейчас ?короткая? новоегипетская хронология (см., например: [Beckerath von, 1994, c.l 18-119]), согласно которой Рамсес II взошел на престол в 1279 г. до н.э., не выдерживает критики, так как предельно уменьшает отрезок между смертью хеттского царя Хаттусилиса III, с которым Рамсес II переписывался еще на 42-м году (1237 г. до н.э. по короткой хронологии) своего правления и восшествием на престол ассирийского царя Тукульти-Нинурты в 1234 г. до н.э. Столь короткий срок (3 года) не удовлетворяет многолетним мирным и враждебным контактам между преемником Хаттусилиса III Тудхалияса IV и отцом Тукульти-Нинурты Салманасаром I (1265/3-1234 гг. до н.э.), длительность которых, по справедливому замечанию А.А. Немировского, судя по данным хеттских источников должна составлять не менее 10 лет.
      Я к сожалению с этой статьёй Немировского незнаком, но на мой (сугубо дилетантский) взгляд если придерживатся его "средней" хронологии возникнут натяжки и нестыковки с другой стороны.

      Например дата уничтожения державы Хатти приходится судя по египетским источникам на 8-й год правления Рамсеса III - а это в зависимости от хронологических рамок 1180, 1178 или даже 1174, 1172 год до н.э., т.о. получается правление Суппилулиумы II сильно растянуто во времени и составляет примерно 40-45 лет ( если считать примерно с 1220-1215 г.г. до н.э.), что представляется сомнительным слишком мало свидетельств о деятельности этого царя осталось по сравнению с его предшественниками, чтобы предполагать столь длительный срок его правления.

      Опять же по Брайсу - Тудхалия взошёл на престол в 1238 году до.н.э., а Салмансар умер в 1233 году до н.э., а 5 лет для "многолетних мирных и враждебных контактов" срок немалый. В тоже время Суппилулиума II по Брайсу правил с 1205/06 по 1178 г.г. до н.э. получается почти вдвое меньше чем по "средней" хронологии Немировского.
         VLAD SCIPIO AFRICANU
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 31 мая 2010, 12:13

        С хронологией вообще проблемы только.
        То каждый ведёт счёт годов от какого нибудь события, которое ему понравилось.
        То потом ещё начало года переносят на другой месяц.

        Надо какую то хронологическую таблицу-карту с учтением этих особенностей. Imp
           Magnus_Maximus
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 31 мая 2010, 12:18

          VLAD SCIPIO AFRICANUS

          VLAD SCIPIO AFRICANUS 31 Май 2010 (13:13):

          С хронологией вообще проблемы только


          Эт точно. Взять хотя бы захват Лидии Киром Великим. Несмотря на муссирование даты 347 или 346 год, это ведь пустышка. Год проведения кампании неизвестен.
             VLAD SCIPIO AFRICANU
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 31 мая 2010, 12:45

            Magnus_Maximus 31 Май 2010 (13:18):

            Взять хотя бы захват Лидии Киром Великим. Несмотря на муссирование даты 347 или 346 год
            - я недавно книгу об этом почитал, но точной даты и не вспомню. Автору просто не было на что ссылаться по датам. Imp
               Magnus_Maximus
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 31 мая 2010, 12:50

              VLAD SCIPIO AFRICANUS

              VLAD SCIPIO AFRICANUS 31 Май 2010 (13:45):

              об этом


              Целиком о Лидийской кампании?!
                 VLAD SCIPIO AFRICANU
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 31 мая 2010, 14:14

                Нет. Я в подробностях о Риме люблю читать, особенно о Пунических войнах. А про Кира Великого почитать решил для общего развития, так сказать, сильно не углубляясь в его правление.
                Как сам автор книги написал в послесловии - время им описанное является с пробелами античных авторов...... Поэтому и точно сказать когда Кир завоевал Лидию он не мог.
                   Dirry Moir
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 31 мая 2010, 14:17

                  Magnus_Maximus

                  Magnus_Maximus 31 Май 2010 (12:18):

                  Несмотря на муссирование даты 347 или 346 год, это ведь пустышка. Год проведения кампании неизвестен.


                  Но я бы предположил что он ближе к 547 или 546 Imp
                     Magnus_Maximus
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 31 мая 2010, 14:35

                    Dirry Moir 31 Май 2010 (15:17):

                    Но я бы предположил что он ближе к 547 или 546


                    А я - что к 544 г. или даже после 539 г.
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                       Похожие Темы
                      WWarhammer: Old World - Хронология
                      Warhammer: Old World - Хронология
                      Автор К Контарий
                      Обновление 05 февраля 2024, 18:52
                      БХронология Мидденхейма до 2512 г. (Warhammer Fantasy)
                      Хронология Мидденхейма до 2512 г. (Warhammer Fantasy)
                      Автор К Контарий
                      Обновление 14 декабря 2023, 13:36
                      ИНовая хронология
                      Фоменко и Скалигер: за и против
                      Автор H Hierarch
                      Обновление 16 сентября 2023, 11:40
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Архив Древнего Мира Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 23:53 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики