Сообщество Империал: Казанские и Черемисские войны - Сообщество Империал

cheremis

Казанские и Черемисские войны

XVI век в Поволжье
Тема создана: 03 декабря 2007, 23:34 · Автор: cheremis
  • 34 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Из деревни приехал
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 17 февраля 2022, 12:25

«Волга, Волга, мать родная! Волга, русская река!»
Imperial


Начало великого Русского государства, огромной империи, объединившей две части света, приходится на «Казанское взятие» - грандиозный по европейским меркам XVI века военный поход царских ратей на Волгу, где в те времена сходились Европа и Азия.

Необходимость кардинального решения «Казанского вопроса»

Спойлер (раскрыть)


Восстановление независимости Казанского ханства

Imperial
Змей Зилант - символ Казанского ханства. Миниатюра из "Царского титулярника", 1672 г.


Спойлер (раскрыть)


Борьба «Русской» и «Крымской» партий в Казани. Походы великого князя Василия III

Imperial
Василий III. Деталь иконы "Св. Василий и великий князь Василий", вторая половина XVI в. Собрание ГИМ.


Спойлер (раскрыть)


Начало большой войны с Казанью (1536-1551)

Спойлер (раскрыть)


Imperial
Х. Вайгель "Иван Грозный". Прижизненный, но умозрительный портрет великого русского монарха.


Спойлер (раскрыть)


Imperial
Строительство Свияжской крепости. Клеймо иконы "Сергий Радонежский с житием", XVII в. Ярославль.


Спойлер (раскрыть)


Осада и взятие Казани войсками Ивана Грозного, 23 августа – 2 октября 1552 г.

Imperial
Г. И. Угрюмов "Взятие Казани Иваном Грозным", 1799 г. Собрание Государственного Русского музея


Спойлер (раскрыть)


Imperial
Схема боевых действий в ходе осады Казани в 1552 г. Источник: Википедия.


Спойлер (раскрыть)


Imperial
Взятие Казани. Миниатюра летописного "Лицевого свода", 1560-е гг.


Спойлер (раскрыть)


Окончательное покорение региона

Спойлер (раскрыть)


Imperial
Взятие Астрахани. Миниатюра летописного "Лицевого свода", 1560-е гг.


Спойлер (раскрыть)


Imperial
Казанский кремль


Спойлер (раскрыть)


Imperial
Памятник зодчим Казанского кремля (народн. "Минин и Татарский") - символ новых межнациональных взаимоотношений в Поволжье.
     Из деревни приехал
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 17 февраля 2022, 12:48

    Imperial
    Икона «Благословенно воинство Небесного Царя»
    Аллегорическое шествие русских воинов из покорённой Казани в Небесный Иерусалим (Москву).
    1550-1560-е гг. Собрание Третьяковской галереи, Москва.


    Некоторые источники по теме.



    [-Сообщение склеено-]

    Imperial
    мой рисунок =)

    Спойлер (раскрыть)


    Спойлер (раскрыть)


    Бахтин А. Г. "XV-XVI века в истории Марийского края".

    [-Сообщение склеено-]

    Moderatorial

    В теме освежена шапка для приведения в соответствие с заявленной темой, оригинальное заглавное сообщение 2013 года сохранено с указанием авторства сообщения под спойлером.
       cheremis
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 03 декабря 2007, 23:34

      Raubritter (3.12.2007 - 18:23):

      Цитата

      Разобрался он не с агрессией татар, а просто с ними... За время существования Казанского ханства Москва совершила 11 походов на Казань. Казанцы же - всего 3
      Ага, не считая проктически ежегодных набегов, и тысяч русских невольников угоняемых в рабство, Казань покорить было необходимо так как договорится с татарами было невозможно. Пример 1542 весной набег Имин Гирея на Северскую облость, а в августе на Рязанскую, в декабре 1544, Белев и Одоев. Да это не походы, это ежегодное кровопускание, ослабляющее государство.

      Очень даже успешно удавалось рулить Казанью русским царям , пару раз принимали Казань в вассальную зависимость от Москвы ... А набег Имин Гирея это скорее всего дело рук крымчаков а не казанцев . Зимой 41-42 гг. был совместный поход казанско-крымско-нагайский под руководством Сафа-Гирея на тот момент казанского хана . Но вторжений московских войск в пределы Казанского ханства действительно было гораздо больше . И агрессивную колониальную политику Москва вела , а не Казань . Казань не стремилась занять земли чужого государства , постоянно была вынуждена уступать свои .
         Raubritter
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 04 декабря 2007, 00:20

        Цитата

        Зимой 41-42 гг. был совместный поход казанско-крымско-нагайский под руководством Сафа-Гирея на тот момент казанского хана
        Имин-Гирей это его старший сын,после тех набегов, очень удачных для татар, хан писал царю"Король(Польши) дает мне по 15000 золотых ежегодно, а ты даешь меньше того, если по нашей мысли даешь, то мы помиримся, а не захочешь дать, захочишь заротиться- и то в твоих же руках, до сих пор был ты молод, а теперь уже в разум вошел, можешь рассудить, что тебе прибыльней и что убыточней". Да живи мирно, плати дань, а мы всё равно вместе с крымчиками в набеги ходить будем. Татары не когда не держали слова. Миром решить эту ситуацию не удавалось. Всё время когда московская партия в Казани, добиралась до власти, её под давлением из Крыма неизбежно скидывали. Тогда царь поступил решительно, взял и присоединил эти земли, чем лишил наших врагов в Крыму одного из вернейших союзников.
           cheremis
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 14 мая 2015, 11:09

          черемисы на русской службе были конными как и западные чемерисы в прочем . Вот такие документы есть . Поимённые списки (сотнями исчисляются в них) и это после кровопролитных черемисских войн (иностранцы говорят о нескольких тысячах) .
          Вниманию читателей предлагаются новые архивные материалы, хранящиеся в фонде Разрядного приказа (ф. 210) Российского государственного архива древних актов. Они представляют собой делопроизводственную документацию в виде записок из приказа Казанского дворца в Разрядной приказ 1 в связи с отправкой на государеву службу служилых людей и «конной черемисы» из-за начавшейся русско-польской войны 1654-1667 гг. 2
             cheremis
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 14 мая 2015, 19:35

            Старый (14 мая 2015, 19:09):

            cheremis, а какое отношение имеют конные черемисы к воинам Сибири?
            Случаем темой не ошибся?
            Кстати, а где с данным фондом можно ознакомиться? Есть какой то выход на них в электроне или это некое издание источников?

            я просто продолжил тему Ласло о конных финно-уграх . А так вообще-то в период черемисских войн они доходили до сибирских городков Строгановых (Конкора и Каргедана) где к ним местные племена присоединялись башкиры и остяки , так что тоже имеют отношение к сибирским воинам , и в советское время уход Ермака с Волги в Сибирь связывали с восстанием черемис (дабы не оказаться между молотом и наковальней) .

            Вот списки конной черемисы . Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               cheremis
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 14 мая 2015, 21:29

              cheremis (14 мая 2015, 19:35):

              Старый (14 мая 2015, 19:09):

              cheremis, а какое отношение имеют конные черемисы к воинам Сибири?
              Случаем темой не ошибся?
              Кстати, а где с данным фондом можно ознакомиться? Есть какой то выход на них в электроне или это некое издание источников?

              я просто продолжил тему Ласло о конных финно-уграх . А так вообще-то в период черемисских войн они доходили до сибирских городков Строгановых (Конкора и Каргедана) где к ним местные племена присоединялись башкиры и остяки , так что тоже имеют отношение к сибирским воинам , и в советское время уход Ермака с Волги в Сибирь связывали с восстанием черемис (дабы не оказаться между молотом и наковальней) .

              Вот собственно эти моменты объединяющие историю Сибири и черемис - "Строгановы рассчитывали на то , что слобода на Тахчеях станет их главным форпостом в Зауралье , опираясь на который они смогут продвинуться за Тобол и завладеть Сибирью.Но их расчёты не оправдались.Удержаться в Зауралье им так и не удалось.В период восстания черемисов в Поволжье в 1572г.повстанцы появились на Каме.К ним присоединились местные остяки и башкиры.Восставшие дошли до Канкора и Каргедана.
              Кучум использовал момент для посылки войск на русскую границу.Этот эпизод получил отражение в царской грамоте на имя Строгановых."Как нам черемиса изменила,-писали от имени царя московские дьяки,-посылал Сибирский (хан)через Тахчеи и перевёл Тахчеи себе".
              "Ермак"

              "Поздние летописцы утверждали , будто Ермак и его соратники покинули Поволжье после того , как их стали теснить царские воеводы , получившие приказ покончить с "воровством" казаков на Волге.Но их утверждения были полуправдой.
              В те дни , когда Ермак , Иван Кольцо и другие атаманы перешли с Волги на Каму , в Поволжье происходили большие передвижения царских войск. Подлинные записи Разрядного приказа показывают , что едва началась зима 1582г. как в Поволжье двинулись конные и пешие отряды.Летом царская "судовая рать" бросила якорь у Козина острова на Волге.Передвижения воевод было вызвано , однако , не "воровством"казаков , а совсем другими событиями-восстанием черемисы.Волнения охватили всё Поволжье и отчасти Прикамье.Царское правительство вынуждено было направить против восставших лучших воевод с крупными военными силами.Им удалось подавить восстание лишь после упорной трёхлетней войны.Начавшееся восстание нерусских народов и прибытие царских воевод создало положение , при котором казаки могли в любой момент оказаться между молотом и наковальней.В такой ситуации казаки собрали круг и вынесли решение отправиться на Урал".
              "Ермак"
                 cheremis
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 27 августа 2015, 18:30

                Laszlo (27 августа 2015, 18:17):

                Ну да, Малый Ледниковый в самом разгаре. Нужно отметить, что даже некоторые марийцы навострили лыжи из Русского государства и переселялись в ВКЛ, а потом в Речь Посполиту. От них произойшли так называемые барские чемерисы, который до середины 18 в. сохраняли свои два языка попутно разговаривая еще и на строукраинском (руська мова) и на польском.
                вообще-то на границу с Литвой их собственно московское государство выселяло . первое переселение случилось ещё до Иванова царствования .
                   Laszlo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 27 августа 2015, 18:35

                  Ну так это понятно, учитывая Первую Черемисскую. Вообще с марийцами ой как пришлось побороться русским в Поволжье. Беспокойные такие поданные, строптивей были только башкиры в 17-18 вв.
                     cheremis
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 27 августа 2015, 18:36

                    Это было и до первой черемисской =) это было после одной из Казанских войн (после уничтожения черемисами московской флотилии и армии её сопровождавшей) . А так да - пассионарный заряд был истрачен в пустую (только в среде потомков гордость вызывать разве что) .
                       cheremis
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 12 января 2016, 22:18

                      Александр Попов

                      А вот я решил еще добавить к словам историка Жукова об убойной силе появляющегося в европейских средневековых армий огнестрельного ручного оружия,и через несколько десятилетий также распространившегося и в русском Московском Царстве.В частности Жуков упоминает такой вид огнестрела как затинную(крепостную) пищаль ,которая всовывалась с очень длинным дулом и спец.крюком закреплялась намертво к частоколу,зато убойная сила от такого огнестрела в результате упорядоченного движения пули по длинному каналу превышала в двое обычную ручную пищаль(И которую использовали отважные солдатики Ивана Грозного при обороне Гуля Города в Битве при Молоди).Именно поэтому и легкие и средние и тяжелые доспехи со щитами были перед прямым попаданием из крепостной пищали бессильны спасти жизнь солдатику будь он хоть простой крестьянин или будь он хоть могущественный средневековый король или какой правитель.Тем самым стало опасно в пышно разодетой форме командовать осадными работами вблизи огневых позиций укрепений врага.Говорят она могла пробить и несколько доспехов сразу своей пулей размером с большой орех.
                      мои предки брали и гуляй-город и пищали эти =) Против дикой кавалерии он возможно и защищал , но против дикой пехоты видимо не очень . Разин писал что это первое упоминание гуляй-города в истории .
                      "После потери посада положение защитников Казани стало критическим . Русские поставили возле городских стен гуляй-город и начали вести беспрерывный пищальный и пушечный обстрел . В преполненной Казани ядра и пули легко находили себе жертву .
                      В один из дней неожиданно началась сильная буря с ураганным ветром и проливным дождём . Русские воины поспешили укрыться от непогоды , покинув позиции . Этим сразу же воспользовался Сафа-Гирей . Ни он , ни его приблежённые крымцы , ногайцы и астраханцы и не подумали атаковать русских , удобный момент они решили использовать для бегства . Желая спасти собственную жизнь , они предали казанцев в трудную минуту . Забрав всех имеющихся лошадей , они пошли на прорыв . Взмокший порох не дал русским возможности воспользоватьс огнестрельным оружием , с большими потерями Сафе-Гирею и его людям удалось прорваться сквозь кольцо осады . Брошенные своим ханом и преданные союзниками казанцы впали в депрессивное состояние . Несмотря на то , что в городе оставалось ещё 12000 воинов , никакого желания сопротивляться не было . Даже крепостные ворота целых три часа остовались открытыми . Занять Казань русским не позволил лишь местнический спор , возникший между князьями И.Ф.Бельским и М.Л.Глинским . Каждому из них хотелось первым вступить в город .
                      В Казани не потеряли присутствия духа лишь марийцы . Воспользовавшись неразберихой и странным поведением русских , они сделали стремительную вылазку и захватили 80 гроден (щитов) из гуляй-города , 7 пушек , пищали и целый обоз с боеприпасами . Всё это марийцы смогли беспрепятственно увезти в город и закрыть за собой ворота . Наблюдая со стен героические действия марийцев , казанцы воспрянули духом и изготовились к обороне . Опомнившиеся русские ещё много дней обстреливали город , но победа выскользнула из рук . 30 июля воеводы согласились на перемирие и удовлетворились данью за три года , приказали войскам возвращатся в Россию . В Москве , заподозренный в получении взятки , воевода И.Ф.Бельский был посажен в тюрьму .
                      Таким образом , несмотря на успешный в целом для России ход военной компании , решительные действия марийских отрядов при обороне Казани , как и ранее , лишили её почти достигнутой победы ." А.Г.Бахтин "15-16 века в истории Марийского края"

                      "...толпы черемисские взяли наш обоз , семьдесят пушек , запас ядер и пороху , убив князя Фёдора Оболенского-Лопату , Дорогобужского , и многих чиновников".
                      Карамзин

                      "...в1530 году при осаде Казани , когда разногласия среди больших воевод привели к тому что "обозу городу-гуляя не сомкнуша , и пришла черемиса и город-гуляй взяли и пищалей затинных 70".
                      Разин "История военного искуства"

                      "Неожиданно из казавшейся уже поверженной Казани совершил дерзкую и стремительную вылазку 12-тысячный (данные Казанского летописца) отряд «черемисов». В результате этого нападения марийцы, по «Казанской истории», захватили 80 городен (щитов) из гуляй-города и 7 пушек, по Вологодско-Пермской летописи, ? весь гуляй-город, 70 затинных пищалей, множество ядер и бочек с порохом, а также убили «на той стравке» пятерых воевод, по Софийской II и Постниковской летописям, марийские воины затащили в город русский обоз и полуторные, семипядные, сороковые, затинные пищали, при этом в Постниковской летописи тоже говорится о гибели тех же пяти военачальников. Несмотря на эти расхождения в источниках, все же несомненно, что урон русским войскам был нанесен значительный, к тому же действия марийского отряда воодушевили остальных казанцев на продолжение сопротивления." Свечников С.К.
                         Ratsha
                        • Imperial
                        Imperial
                        Форумчанин

                        Дата: 12 января 2016, 22:42

                        cheremis

                        мои предки брали и гуляй-город и пищали эти =)

                        Лихая, конечно, вылазка. Судя по всему, захватили одну батарею и какую-то часть обоза. Ну а если верить фразе "обозу городу-гуляя не сомкнуша" (кстати, интересен ее первоисточник), то гуляй-город даже толком не поставили.

                        cheremis

                        Против дикой кавалерии он возможно и защищал , но против дикой пехоты видимо не очень .

                        Помогал и против пехоты. При Молодях гуляй-город и в пешем строю штурмовали (неудачно, конечно).
                          • 34 Страниц
                          • 1
                          • 2
                          • 3
                          • 4
                          • 5
                          • Последняя »
                           Похожие Темы
                          Первая Мировая ВойнаФотографии времен Первой Мировой войны
                          Архивные фото
                          Автор: hamilcar hamilcar
                          Обновление: Вчера, 21:03
                          Первая Мировая ВойнаШтурмовые группы Первой Мировой войны
                          Штурмовики Первой мировой: с дубинками на пулеметы
                          Автор: Hadrianus Hadrianus
                          Обновление: Вчера, 18:01
                          Древний РимПунические войны
                          Борьба Рима и Карфагена в III-II вв. до н.э.
                          Автор: Hadrianus Hadrianus
                          Обновление: 24 мая 2022, 23:17
                          Творчество форумчанПериод Ужасающей Войны (World of Infinitas)
                          Сверхмощное вторжение расы Никомедян в Основную галактику
                          Автор: Count Bagatur RF Count Bagatur RF
                          Обновление: 12 мая 2022, 23:21
                          Вторая Мировая ВойнаХудшая армия Второй Мировой войны
                          по аналогии темы лучшая армия Второй Мировой войны
                          Автор: maksyutar maksyutar
                          Обновление: 04 мая 2022, 16:29
                          Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                          РегистрацияВход на форум 
                          2022 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 27 мая 2022, 06:47 · Счётчики