Сообщество Империал: Танки "Холодной войны" - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War



Imperial
Jackel

Танки "Холодной войны"

Бронетехника 50-80-х
Тема создана: 07 мая 2009, 16:11 · Автор: Jackel
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 107 · Просмотров: 16 833

    На ваш взгляд, наиболее удачный танк "Холодной войны"?

    1. Т-54/55 | 6 голосов / 19.35%

    2. Т-62 | 12 голосов / 38.71%

    3. М-48 | 1 голосов / 3.23%

    4. М-60 | 1 голосов / 3.23%

    5. "Центурион" | 3 голосов / 9.68%

    6. "Чифтен" | 1 голосов / 3.23%

    7. "Леопард"-1 | 3 голосов / 9.68%

    8. Другой (какой и почему?) | 4 голосов / 12.90%

  • 11 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
П Последний Римлянин
 Jackel
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
10 178
88
1 302
24 490
3

Дата: 07 мая 2009, 16:11

Решил создать эту тему по аналогии с другими по бронетехнике. А то несправедливо как-то - по Второй мировой навалом обсуждений, по современным танкам тоже тема есть, а по такому интереснейшему с этой точки зрения периоду как "Холодная война" - нет.
А ведь именно тогда происходили все основные послевоенные танковые баталии. Одни арабо-еврейские войны чего стоят. Или Ирано-иракская война.
Отсюда - мой первый тезис: "ТТХ арабских танков советского производства практически не имеют отношения к разгромам арабов. Причины этого исключительно организационно-тактического, общестратигического и морально-психологического характера". Опровергайте Imperial
     Dry
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    1 956
    8
    66
    203
    0

    Дата: 07 мая 2009, 19:08

    Если уж рассматривать всю холодную войну, то список танков надо расширить. И ввести деление на "поколения" и подклассы. Условно - тяжелые, легкие и средние раннего периода и полусовременные и современные ОБТ и легкие танки. Imperial
       Jackel
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      10 178
      88
      1 302
      24 490
      3

      Дата: 07 мая 2009, 19:42

      Безусловно. Но уже в рамках обсуждения - нельзя же создать сразу несколько опросов? К тому же, по большому счету ни легкие, ни тем более тяжелые танки в послевоенной истории никакой роли не сыграли - в отличие от средних, постепенно ставшими основными - у нас, и "основными" (реально -то они и по стоимости, и по боевой ценности и количеству именно тяжелые, но происходящие от средних) - на Западе.

      Так что сам я выбрал Т-54/55. Великолепная машина, сочетавшая ничуть не уступавшие западным (а то и превосходящие) вооружение\бронирование, при этом намного более простая и дешевая в производстве и обслуживании. Так сказать - оптимальное соотношение цены\качества, как и в случае с тридцатьчетверкой.
         Jackel
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        10 178
        88
        1 302
        24 490
        3

        Дата: 09 мая 2009, 11:02

        Чего-то я не понимаю... Две с половиной сотни зашедших - и всего 3 голоса, один из которых мой! Как так?...

        Неужели всем нечего сказать? "Не верю!"(с)
           Jackel
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          10 178
          88
          1 302
          24 490
          3

          Дата: 10 мая 2009, 14:58

          Про Т-62, который пока, хм, лидирует. Из "Бронеколлекции", Н2 -2004

          "Средний танк Т-62
          История создания


          --------------------------------------------------------------------------------

          Спойлер (раскрыть)
             Jackel
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            10 178
            88
            1 302
            24 490
            3

            Дата: 10 мая 2009, 15:08

            Продолжение. Извиняюсь за мультипостинг.

            "Средний танк Т-62
            Эксплуатация и боевое применение


            --------------------------------------------------------------------------------

            Спойлер (раскрыть)


            Пользуемся спойлером Imperial
               Dry
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              1 956
              8
              66
              203
              0

              Дата: 10 мая 2009, 15:09

              Jackel (7 May 2009, 20:42):

              Безусловно. Но уже в рамках обсуждения - нельзя же создать сразу несколько опросов? К тому же, по большому счету ни легкие, ни тем более тяжелые танки в послевоенной истории никакой роли не сыграли - в отличие от средних, постепенно ставшими основными - у нас, и "основными" (реально -то они и по стоимости, и по боевой ценности и количеству именно тяжелые, но происходящие от средних) - на Западе.

              Дело-то в том, что, скажем, "Чифтен" и М-60 уже принято считать ОБТ.
              И во-вторых, список маленький. Не все средние танки того периода взяты.
                 Jackel
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                10 178
                88
                1 302
                24 490
                3

                Дата: 10 мая 2009, 15:24

                Dry (10 May 2009, 16:09):

                Jackel (7 May 2009, 20:42):

                Безусловно. Но уже в рамках обсуждения - нельзя же создать сразу несколько опросов? К тому же, по большому счету ни легкие, ни тем более тяжелые танки в послевоенной истории никакой роли не сыграли - в отличие от средних, постепенно ставшими основными - у нас, и "основными" (реально -то они и по стоимости, и по боевой ценности и количеству именно тяжелые, но происходящие от средних) - на Западе.

                Дело-то в том, что, скажем, "Чифтен" и М-60 уже принято считать ОБТ.
                И во-вторых, список маленький. Не все средние танки того периода взяты.

                И кого надо добавить? AMX-30 или Тип 74? Смысл -то какой... Собсно, опрос-то здесь второстепенен. Предлагаю все в теме писать. К тому же ОБТ первого поколения несильно отличаются от средних - последнего, они по классу -то одинаковы. Сам посуди, М-60 и Чифтен "ОБТ" называют исключительно потому, что на западе к этому времени уже не осталось тяжелых серийных танков, а так-то они одназначно средние.
                   Dry
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  1 956
                  8
                  66
                  203
                  0

                  Дата: 10 мая 2009, 19:13

                  Jackel
                  Кстати вот про АМХ-30. Ну и про упомянутый в опросе "Леопард-1". Вот как их сравнивать, скажем, с советскими танками? Это же совсем другая конь-цепция Imperial
                  "Скорость - лучшая защита", так сказать. Мое мнение - немцы и французы радостно наступили на те грабли, по которым СССР и Великобритания прошлись еще во Вторую Мировую.
                     Jackel
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    10 178
                    88
                    1 302
                    24 490
                    3

                    Дата: 10 мая 2009, 20:29

                    Dry (10 May 2009, 20:13):

                    Jackel
                    Кстати вот про АМХ-30. Ну и про упомянутый в опросе "Леопард-1". Вот как их сравнивать, скажем, с советскими танками? Это же совсем другая конь-цепция Imperial
                    "Скорость - лучшая защита", так сказать. Мое мнение - немцы и французы радостно наступили на те грабли, по которым СССР и Великобритания прошлись еще во Вторую Мировую.

                    Ну не скажи... Если взять Л-1А4 или А5 - то у него бронирование почти на уровне.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - ссылаюсь на Википедию, поскольку расписано на удивление подробно, а другог такого источника по нему у меня пока нет. Хотя в некоторых изданиях говорится, что на поздних модификациях лоб башни довели до 110-120мм.

                    Тем более что и его изначальная броня вполне держала снаряды калибром до 76 (?) мм.
                    Ну и с французом то же самое. Т.е. конечно, танки свои и те, и другие сделали с перекосом в сторону вооружения и скорости в ущерб брони, но оба они все равно оставались серьезными противниками и для Т-55, и для М-48 - в первую очередь в обороне, конечно. Т.е. концепция-то другая, но танки по классу равны.
                    То же самое, к примеру, Т-26 и Гочкис-36 - для одного и того же предназначены, а совсем разные.

                    Француза я в список изначально не стал включать потому же, почему и японцев, Тип61 и Тип 74, ну и швейцарцев - крайне малое распространение в мире, и как следствие - незначительное влияние на послевоенную историю вообще. Ну а Тип 61 - и по причине крайнего убожества и малоизвестности.

                    Вот кстати. Видел как-то на одном западном форуме тему про танки, там один хмырь задал такой вопрос (примерно): "М-48А3 против Т-55, один на один. Выучка и боевой дух равны, остальные условия тоже. Как думаете, кто победит?" Следующий ему и отвечает: "Израильтяне" Imperial Что думаете?
                      Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                      Дата: 26 фев 2021, 19:38
                      Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                      Дата: 26 фев 2021, 12:51
                      Grand Theft Auto San Andreas Multiplayer (SAMP)
                      Дата: 22 фев 2021, 20:10
                      Наследие Изгоев / The Forsworn Legacy
                      Дата: 22 фев 2021, 10:43
                      Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                      Дата: 19 фев 2021, 13:05
                      Grand Theft Auto III: Classic Edition
                      Дата: 18 фев 2021, 16:57
                      Master Of Strategy Sengoku
                      Дата: 03 фев 2021, 20:39
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      Оружие из Gothic 3
                      Дата: 27 дек 2020, 23:44
                      The Last Alliance: Total War
                      Дата: 26 дек 2020, 13:38
                      Поместье Истмарк
                      Дата: 25 дек 2020, 14:23
                      Vlad: Total War
                      Дата: 24 дек 2020, 20:02
                      Реалистичная броня | Realistic Armor
                      Дата: 24 дек 2020, 19:34
                      Князь Света и Тьмы
                      Дата: 24 дек 2020, 18:08
                      Князь Святослав
                      Дата: 24 дек 2020, 18:02
                      Мир Рудры
                      Дата: 24 дек 2020, 15:48
                      Богатая Гильдия воров / Opulent Thieves Guild
                      Дата: 23 дек 2020, 22:13
                      На страже живых
                      Дата: 23 дек 2020, 22:07
                      Броня второстепенных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:47
                      Броня неиграбельных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:29
                      Жители Тамриэля / Citizens of Tamriel
                      Дата: 23 дек 2020, 19:43
                      Реконструкция Винтерхолда от Qaxe / Qaxe's Winterhold Rebuild
                      Дата: 23 дек 2020, 17:43
                      Башня Резо и веселая компания
                      Дата: 23 дек 2020, 17:38
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 22 дек 2020, 23:01
                      Золотой Герб - пиратская сага
                      Дата: 22 дек 2020, 20:14
                      Ветхий домик | Oldhollow Chalet - Player Home LE
                      Дата: 22 дек 2020, 19:40
                      Республика Маслея - Глава Первая
                      Дата: 22 дек 2020, 19:31
                      Броня и одежда из Ведьмак II / Witcher 2 Armor Collection
                      Дата: 22 дек 2020, 12:44
                      Жилище хоббита - Домик у озера / Island Hobbit Home - Revisited
                      Дата: 21 дек 2020, 19:46
                      Деитвен - Дом в стилистике Ведьмака
                      Дата: 21 дек 2020, 19:10
                      Темная Башня/Reapers The Dark Tower
                      Дата: 21 дек 2020, 15:52
                      Оружие смерти и ужаса / Dread Knight Weapon Set
                      Дата: 21 дек 2020, 15:16
                      Броня и Оружие Короля Лича
                      Дата: 21 дек 2020, 15:09
                      Оружие первых ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 15:06
                      Хоббит - пак оружия
                      Дата: 21 дек 2020, 15:03
                      Оружие вторых ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 15:00
                      Оружие третьих ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 14:58
                      Game of Thrones Weapon Pack / Оружие из фильма Игра Престолов
                      Дата: 21 дек 2020, 14:55
                      Набор оружия Властелин колец | Isilmeriel LOTR Weapons Collection
                      Дата: 21 дек 2020, 14:52
                      Age of Knights and Prophets
                      Дата: 20 ноя 2020, 11:03
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 02 ноя 2020, 11:03
                      Guards of Cyrodiil Redux
                      Дата: 28 окт 2020, 19:33
                      Fort Akatosh Redux
                      Дата: 28 окт 2020, 19:28
                      Акавирское жилище "Маунохиру"
                      Дата: 28 окт 2020, 19:22
                      Hentai's Lovely House
                      Дата: 28 окт 2020, 19:18
                      Hentai Mania 1&2
                      Дата: 27 окт 2020, 16:19
                      • 11 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      52c95abc0a95200d
                      © 2021 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 28 фев 2021, 15:32 · Счётчики