Сообщество Империал: Танки "Холодной войны" - Сообщество Империал

Jackel

Танки "Холодной войны"

Бронетехника 50-80-х
Тема создана: 07 мая 2009, 16:11 · Автор: Jackel
На ваш взгляд, наиболее удачный танк "Холодной войны"?
  1. Т-54/55 | 7 голосов / 20.59%

  2. Т-62 | 14 голосов / 41.18%

  3. М-48 | 1 голосов / 2.94%

  4. М-60 | 1 голосов / 2.94%

  5. "Центурион" | 3 голосов / 8.82%

  6. "Чифтен" | 1 голосов / 2.94%

  7. "Леопард"-1 | 3 голосов / 8.82%

  8. Другой (какой и почему?) | 4 голосов / 11.76%

  • 12 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Jackel
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 07 мая 2009, 16:11

Решил создать эту тему по аналогии с другими по бронетехнике. А то несправедливо как-то - по Второй мировой навалом обсуждений, по современным танкам тоже тема есть, а по такому интереснейшему с этой точки зрения периоду как "Холодная война" - нет.
А ведь именно тогда происходили все основные послевоенные танковые баталии. Одни арабо-еврейские войны чего стоят. Или Ирано-иракская война.
Отсюда - мой первый тезис: "ТТХ арабских танков советского производства практически не имеют отношения к разгромам арабов. Причины этого исключительно организационно-тактического, общестратигического и морально-психологического характера". Опровергайте Imperial
     Dry
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 07 мая 2009, 19:08

    Если уж рассматривать всю холодную войну, то список танков надо расширить. И ввести деление на "поколения" и подклассы. Условно - тяжелые, легкие и средние раннего периода и полусовременные и современные ОБТ и легкие танки. Imperial
       Jackel
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 07 мая 2009, 19:42

      Безусловно. Но уже в рамках обсуждения - нельзя же создать сразу несколько опросов? К тому же, по большому счету ни легкие, ни тем более тяжелые танки в послевоенной истории никакой роли не сыграли - в отличие от средних, постепенно ставшими основными - у нас, и "основными" (реально -то они и по стоимости, и по боевой ценности и количеству именно тяжелые, но происходящие от средних) - на Западе.

      Так что сам я выбрал Т-54/55. Великолепная машина, сочетавшая ничуть не уступавшие западным (а то и превосходящие) вооружение\бронирование, при этом намного более простая и дешевая в производстве и обслуживании. Так сказать - оптимальное соотношение цены\качества, как и в случае с тридцатьчетверкой.
         Jackel
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 09 мая 2009, 11:02

        Чего-то я не понимаю... Две с половиной сотни зашедших - и всего 3 голоса, один из которых мой! Как так?...

        Неужели всем нечего сказать? "Не верю!"(с)
           Jackel
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 10 мая 2009, 14:58

          Про Т-62, который пока, хм, лидирует. Из "Бронеколлекции", Н2 -2004

          "Средний танк Т-62
          История создания


          --------------------------------------------------------------------------------

          Спойлер (раскрыть)
             Jackel
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 10 мая 2009, 15:08

            Продолжение. Извиняюсь за мультипостинг.

            "Средний танк Т-62
            Эксплуатация и боевое применение


            --------------------------------------------------------------------------------

            Спойлер (раскрыть)


            Пользуемся спойлером Imperial
               Dry
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 10 мая 2009, 15:09

              Jackel (7 May 2009, 20:42):

              Безусловно. Но уже в рамках обсуждения - нельзя же создать сразу несколько опросов? К тому же, по большому счету ни легкие, ни тем более тяжелые танки в послевоенной истории никакой роли не сыграли - в отличие от средних, постепенно ставшими основными - у нас, и "основными" (реально -то они и по стоимости, и по боевой ценности и количеству именно тяжелые, но происходящие от средних) - на Западе.

              Дело-то в том, что, скажем, "Чифтен" и М-60 уже принято считать ОБТ.
              И во-вторых, список маленький. Не все средние танки того периода взяты.
                 Jackel
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 10 мая 2009, 15:24

                Dry (10 May 2009, 16:09):

                Jackel (7 May 2009, 20:42):

                Безусловно. Но уже в рамках обсуждения - нельзя же создать сразу несколько опросов? К тому же, по большому счету ни легкие, ни тем более тяжелые танки в послевоенной истории никакой роли не сыграли - в отличие от средних, постепенно ставшими основными - у нас, и "основными" (реально -то они и по стоимости, и по боевой ценности и количеству именно тяжелые, но происходящие от средних) - на Западе.

                Дело-то в том, что, скажем, "Чифтен" и М-60 уже принято считать ОБТ.
                И во-вторых, список маленький. Не все средние танки того периода взяты.

                И кого надо добавить? AMX-30 или Тип 74? Смысл -то какой... Собсно, опрос-то здесь второстепенен. Предлагаю все в теме писать. К тому же ОБТ первого поколения несильно отличаются от средних - последнего, они по классу -то одинаковы. Сам посуди, М-60 и Чифтен "ОБТ" называют исключительно потому, что на западе к этому времени уже не осталось тяжелых серийных танков, а так-то они одназначно средние.
                   Dry
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 10 мая 2009, 19:13

                  Jackel
                  Кстати вот про АМХ-30. Ну и про упомянутый в опросе "Леопард-1". Вот как их сравнивать, скажем, с советскими танками? Это же совсем другая конь-цепция Imperial
                  "Скорость - лучшая защита", так сказать. Мое мнение - немцы и французы радостно наступили на те грабли, по которым СССР и Великобритания прошлись еще во Вторую Мировую.
                     Jackel
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 10 мая 2009, 20:29

                    Dry (10 May 2009, 20:13):

                    Jackel
                    Кстати вот про АМХ-30. Ну и про упомянутый в опросе "Леопард-1". Вот как их сравнивать, скажем, с советскими танками? Это же совсем другая конь-цепция Imperial
                    "Скорость - лучшая защита", так сказать. Мое мнение - немцы и французы радостно наступили на те грабли, по которым СССР и Великобритания прошлись еще во Вторую Мировую.

                    Ну не скажи... Если взять Л-1А4 или А5 - то у него бронирование почти на уровне.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - ссылаюсь на Википедию, поскольку расписано на удивление подробно, а другог такого источника по нему у меня пока нет. Хотя в некоторых изданиях говорится, что на поздних модификациях лоб башни довели до 110-120мм.

                    Тем более что и его изначальная броня вполне держала снаряды калибром до 76 (?) мм.
                    Ну и с французом то же самое. Т.е. конечно, танки свои и те, и другие сделали с перекосом в сторону вооружения и скорости в ущерб брони, но оба они все равно оставались серьезными противниками и для Т-55, и для М-48 - в первую очередь в обороне, конечно. Т.е. концепция-то другая, но танки по классу равны.
                    То же самое, к примеру, Т-26 и Гочкис-36 - для одного и того же предназначены, а совсем разные.

                    Француза я в список изначально не стал включать потому же, почему и японцев, Тип61 и Тип 74, ну и швейцарцев - крайне малое распространение в мире, и как следствие - незначительное влияние на послевоенную историю вообще. Ну а Тип 61 - и по причине крайнего убожества и малоизвестности.

                    Вот кстати. Видел как-то на одном западном форуме тему про танки, там один хмырь задал такой вопрос (примерно): "М-48А3 против Т-55, один на один. Выучка и боевой дух равны, остальные условия тоже. Как думаете, кто победит?" Следующий ему и отвечает: "Израильтяне" Imperial Что думаете?
                      Empire at War Expanded: Fall of the Republic
                      Дата: 02 авг 2021, 19:57
                      Hydra Total War
                      Дата: 30 июл 2021, 15:22
                      Larger historical battles
                      Дата: 27 июл 2021, 19:34
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 17 июл 2021, 21:58
                      Grand Theft Auto III: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 20:20
                      Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 20:00
                      Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 19:33
                      Narnia Total War
                      Дата: 14 июл 2021, 16:49
                      Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:25
                      Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:13
                      Поместье "Высокогорное"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:24
                      Поместье "Эрта Майор"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:21
                      Коттедж "Блад мун"
                      Дата: 11 мая 2021, 19:08
                      Original Loading Screens
                      Дата: 08 мая 2021, 19:32
                      Original Wonder Videos
                      Дата: 08 мая 2021, 19:04
                      Recruitable Generals
                      Дата: 08 мая 2021, 18:36
                      Total Conquest
                      Дата: 08 мая 2021, 17:53
                      Classic Rome Menu Loop
                      Дата: 08 мая 2021, 16:56
                      Officers
                      Дата: 08 мая 2021, 16:18
                      RTR: Imperium Surrectum
                      Дата: 08 мая 2021, 15:24
                      Barbarian Invasion: Naval Battles
                      Дата: 07 мая 2021, 18:45
                      New Teuton 7.2
                      Дата: 06 мая 2021, 11:28
                      Coloured Buttons
                      Дата: 15 апр 2021, 19:33
                      Fates Divided Units Remastered
                      Дата: 15 апр 2021, 16:04
                      Nanman Units Remaster
                      Дата: 15 апр 2021, 15:44
                      Historic units model reskin
                      Дата: 15 апр 2021, 15:21
                      [Саб Мод] Мрак Хаоса на Call Of Warhammer
                      Дата: 10 апр 2021, 08:45
                      The Elder Scrolls Total War
                      Дата: 07 апр 2021, 17:14
                      A World Betrayed Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:49
                      Mandate of Heaven Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:39
                      Eight Princes Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:27
                      The Witcher 3 Wardrobe / Одежда из Ведьмака 3
                      Дата: 02 апр 2021, 10:25
                      Парные кинжалы "Поющие лезвия"
                      Дата: 01 апр 2021, 20:07
                      Fenod Weapon Pack / Комплект оружия Fenod'а
                      Дата: 01 апр 2021, 20:04
                      Комплект "Песня Розы" / Song of the Rose
                      Дата: 01 апр 2021, 20:00
                      Vinland: Total War
                      Дата: 27 мар 2021, 16:45
                      Vanilla Units Remaster
                      Дата: 25 мар 2021, 16:52
                      Make Them Unique
                      Дата: 23 мар 2021, 16:42
                      Wu Kingdaissance
                      Дата: 23 мар 2021, 13:58
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 15 мар 2021, 12:55
                      Nation, Empire - War
                      Дата: 02 мар 2021, 11:29
                      Grand Theft Auto San Andreas Multiplayer (SAMP)
                      Дата: 22 фев 2021, 20:10
                      Наследие Изгоев / The Forsworn Legacy
                      Дата: 22 фев 2021, 10:43
                      Master Of Strategy Sengoku
                      Дата: 03 фев 2021, 20:39
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      • 12 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 05 авг 2021, 18:03 · Счётчики