[Dry]

eugend
Ну все равно хоть какая-то, даже разваленная инфраструктура - это лучше, чем ее отсутствие.

[dmitrij80]

Волк

Цитата

Разве что, Москва и СПб -- это основные транспортные (и ЖД в частности) развязки. Для переброски войск, "красным" нужно было всего-навсего сесть на поезд в столице, "белым" же приходилось продумывать маршруты пути (ведь в большенстве районов страны не было крупных развязок). Из этого проистекают пересадки (иной раз для оных требовалось пройти не один десяток километров), что существенно снижало мобильность армии.

Да белые во время ГВ тоже контролировали ключевые ж\д узлы. На юге например-Торговую и Царицын.

[Волк]

Всё это понятно, но ключевыми, на мой взгляд, точками была именно столица и её область. Её падение, как правило, означает упадок боевого духа противника. Возможно даже ведёт к сдаче и полному проигрышу.
Когда человек обороняется в своей столице, он понимает, дальше пути нет -- надо сражаться. Но когда этот самый человек, находясь за тысячи километров узнаёт, что его столица пала.. Тут сразу замешательство, возможно паника.
Но это лично моё мнение, частное и субъективное.

[eugend]

Dry (23 May 2009, 09:21):

eugend
Ну все равно хоть какая-то, даже разваленная инфраструктура - это лучше, чем ее отсутствие.

Ну так какая-никакая инфраструктура по большому счету имелась у белых в той же степени, что и у красных )).

[Dry]

eugend (23 May 2009, 22:04):

Ну так какая-никакая инфраструктура по большому счету имелась у белых в той же степени, что и у красных )).

Почему-то мне кажется, что плотность ж/д в центральной России таки выше.
И тогда следующий вопрос - а как обстояло дело с производственными и ремонтными мощностями? Т.е. вагоностроительные заводы, рельсовый прокат и др.?

[eugend]

Dry (24 May 2009, 06:51):

eugend (23 May 2009, 22:04):

Ну так какая-никакая инфраструктура по большому счету имелась у белых в той же степени, что и у красных )).

Почему-то мне кажется, что плотность ж/д в центральной России таки выше.
И тогда следующий вопрос - а как обстояло дело с производственными и ремонтными мощностями? Т.е. вагоностроительные заводы, рельсовый прокат и др.?

1. Плотность в центральной России и на Юге была сравнимой. В Сибири у Колчака с этим было безусловно хуже - хотя на самом ТВД и у Колчака и у противостоявших ему красных ситуация с железными дорогами (их состояние, плотность и т.д.) опять же были сравнимы. Колчаку проблематичней было лишь доставлять на фронт военные материалы, получаемые от союзников.

2. Насчет производственных материалов - два основных металлургических района - Юг и Урал - долгое время были подконтрольны белым, машиностроение имелось и у тех и у других, хотя у красных с машиностроением, особенно в ВПК ситуация была получше, но главное - это топливо, без которого промышленность просто вставала - и основные топливные районы опять же контролировались на тот момент белыми.

так что туту все было более чем сравнимо.

[Dry]

eugend
Тут ведь еще такой момент. "Подконтрольны белым", "Контролировались белыми". В какой период об этом можно говорить? 1919-й год? Не надо забывать, что ресурсы красных были у них изначально и была возможность навести порядок. А у белых на Юге изначально была скитающаяся по Кубани Добрармия. Ресурсы/мощности/инфраструктуру им еще предстояло отнять и наладить.

[Qebedo]

Царские склады, на которых накопилось военное снаряжение, были явно не на Юге. Чего там только не было, от полезных вещей до хлама - Махно в 1918 поставили "неформатные" итальянские (или австрийские?) ружья...

[Redkout]

Ну еще к причинам наверное можно добавить разве что то, что главное руководство белым движением было разобщенно, не было взаимопонимания между людьми, каждый видел разные цели своего участия в белом движении. Вообщем, многие просто напросто думали о себе, то есть был банальный эгоизм. Ну это среди бюрократии... А среди военных было много по настоящему благородных и честных людей. Россия многое потеряла в этой страшной войне.

[Optatus]

Причины поражения главные:
1. Разобщенность военных и политических сил, отсюда -
2. Отсутствие внятных целей и программы (кроме "сначала уничтожим большевизм, восстановим ВСЁ старое положение, порядки, все законы, вплоть до монархии, возродим Единую и Неделимую, поможем союзникам победить до последнего русского солдата, созовем Учредилку, а там посмотрим")
3. Самое главное - стремление возродить прежнее добольшевистское положение, без учета проведения реформ уже СЕЙЧАС, до Учредилки.

Конечно, честь и хвала, что боролись с красной чумой, но сами же все погубили своим кондовым упорством в нежелании признать необходимость коренных перемен во всех сферах жизни. Это в свое время и Романовых сгубило, а заодно и всю Старую Россию.