Сообщество Империал: Помпей vs Красс - Сообщество Империал

Ямадори

Помпей vs Красс

политическое противостояние или банальная борьба за влияние?
Тема создана: 28 мая 2009, 00:29 · Автор: Ямадори
[Ямадори]

Удалённый пользователь

Дата: 28 мая 2009, 00:29

<center>Imperial Imperial</center>
Из Плутарха:

Цитата

Его (Красса) мучило, что Помпей достиг замечательных успехов, предводительствуя войсками, что он получил триумф до того, как стал сенатором, и что сограждане прозвали его Магном [Magnus], т.е. Великим. И когда однажды кто-то сказал, что пришел Помпей Великий, Красс со смехом спросил, какой же он величины. Отчаявшись сравняться с Помпеем на военном поприще, он погрузился в гражданские дела и ценою больших усилий, ведя судебные защиты, ссужая деньгами и поддерживая тех, кто домогался чего-либо у народа, приобрел влияние и славу, равную той, какую снискал себе Помпей многими великими походами. В результате же с ними происходило нечто неожиданное: пока Помпея не было в Риме, влияние и известность его были преобладающими благодаря славе его походов. Когда же Помпей сам был в Риме, в борьбе за влияние его часто побеждал Красс, причиною чего было высокомерие Помпея и его недоступность в обхождении: он избегал народа, держался вдали от форума, а из просивших о поддержке помогал лишь немногим и то неохотно, предпочитая в полной мере сохранить влияние, которым он располагал, на случай, если придется использовать его для самого себя. Красс же постоянно оказывал всем содействие, не был ни нелюдимым, ни недоступным и, живя среди непрерывных хлопот, обходительностью своей и доброжелательством брал верх над чванным Помпеем. Что касается внешней представительности, убедительности речи и привлекательности черт лица, то качества эти, как говорят, были одинаково присущи обоим.

Соперничество не увлекало, однако, Красса на путь вражды или какого-нибудь недоброжелательства; его огорчало, что Помпей и Цезарь почитались стоящими выше его, но к честолюбию не присоединялось ни враждебности, ни коварства. Правда, Цезарь, взятый в плен пиратами4, находясь под стражей, воскликнул: ?Какую радость вкусишь ты, Красс, когда узнаешь о моем пленении!? Но позже они по-дружески сблизились между собой, и, когда Цезарь собирался отправиться в Испанию в качестве претора, денег же не имел, а кредиторы донимали его и задерживали отъезд, Красс не остался в стороне и выручил Цезаря, поручившись за него на сумму в восемьсот тридцать талантов.

Между тем Рим разделился на три стана ? Помпея, Цезаря и Красса (ибо слава Катона была больше его влияния и сила его заключалась главным образом в том, что им восхищались), причем разумная, положительная часть граждан почитала Помпея, люди пылкие и неуравновешенные воспламенялись надеждами, внушаемыми Цезарем, Красс же, занимая промежуточную позицию, с выгодой пользовался поддержкой и тех и других. Постоянно меняя свои взгляды на дела управления, он не был ни надежным другом, ни непримиримым врагом, а легко отказывался ради личной выгоды как от расположения, так и от вражды, так что в короткое время много раз был то сторонником, то противником одних и тех же людей либо одних и тех же законов. Сила его заключалась и в умении угождать, но прежде всего ? во внушаемом им страхе. Недаром Сициний, человек, доставлявший немало хлопот тогдашним должностным лицам и вожакам народа, на вопрос, почему он одного лишь Красса не трогает и оставляет в покое, ответил: ?У него сено на рогах?. Дело в том, что римляне имели обыкновение навязывать бодливому быку на рога сено для предостережения прохожих.

Взято Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Так было ли противостояние Пемпея и Красса банальным соперничеством в стремлении к власти, или это были политические противники, принципиально разошедшиеся во взглядах? Прошу камрадов высказаться.
     Xanthippos
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 28 мая 2009, 01:24

    Можем ли мы говорить о политических взглядах Помпея и Красса в привычном для нас понимании? Думаю, что нет. Поэтому версию о каких-то идейных расхождениях я бы отбросил. Тем более, что Помпей и Красс были весьма непоследовательными политиками: оба, например, начинали политическую карьеру как сулланцы, а во время первого совместного консульства в 70 г. до н.э. принимали активное участие в демонтаже сулланской конституции. Я, скорее, соглашусь, что их отношения определялись личным соперничеством, которое, однако, не было банальным. В его основе лежали состязательность и стремление к первенству в государственных делах, свойственное всей правящей элите Республики. Занятие государственными делами рассматривалось в Риме как единственный способ снискать славу, почет и уважение для себя и своей семьи. Таким образом приобретался и сохранялся социальный статус. Поэтому политическое соперничество Помпея и Красса, на мой взгляд, уходит корнями к фундаментальным жизненным ценностям римского общества, и в этом его отличие от банальных политических "разборок" современности.
       Александрович
      • Imperial
      Imperial
      Палач

      Дата: 29 мая 2010, 13:23

      Продолжить никто не хочет?
         trototit
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 29 мая 2010, 13:44

        Blitzkrieg 29 Май 2010 (14:23):

        Продолжить никто не хочет?

        Рим забодал. Хоть бы фараонов каких-нибудь сравнили для разнообразия.
        В самом деле, кто лучше - Рамсес II или его папаша Сети I?
        У Сети и вкуса было побольше,и храмы он строил более основательные, и воином был хорошим без бахвальства.
           Александрович
          • Imperial
          Imperial
          Палач

          Дата: 29 мая 2010, 18:24

          trototit

          Цитата

          Рим забодал.

          Пункт ?18: В дискуссии рекомендуется соблюдать общепринятые нормы приличия. Грубость на форуме "Империал" приравнивается к уличному хулиганству. Использование бранных выражений в сообщениях запрещено, такие сообщения будут сразу удаляться или цензурироваться Цензорами (Консулами) или Триумвиром. Систематическое нарушение этого правила влечет получение карточки-предупреждения, ограничительного или временного бана.
             VLAD SCIPIO AFRICANU
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 31 мая 2010, 11:31

            trototit 29 Май 2010 (14:44):

            Хоть бы фараонов каких-нибудь сравнили для разнообразия.
            - тему можно создать и там обсуждать. А тут мы о любимых римлянах говорим Imperial Героях своей эпохи Imperial
              Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
              Дата: 27 мая 2021, 18:25
              Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
              Дата: 27 мая 2021, 18:13
              Поместье "Высокогорное"
              Дата: 13 мая 2021, 15:24
              Поместье "Эрта Майор"
              Дата: 13 мая 2021, 15:21
              Коттедж "Блад мун"
              Дата: 11 мая 2021, 19:08
              Original Loading Screens
              Дата: 08 мая 2021, 19:32
              Original Wonder Videos
              Дата: 08 мая 2021, 19:04
              Recruitable Generals
              Дата: 08 мая 2021, 18:36
              Total Conquest
              Дата: 08 мая 2021, 17:53
              Classic Rome Menu Loop
              Дата: 08 мая 2021, 16:56
              Officers
              Дата: 08 мая 2021, 16:18
              RTR: Imperium Surrectum
              Дата: 08 мая 2021, 15:24
              Barbarian Invasion: Naval Battles
              Дата: 07 мая 2021, 18:45
              New Teuton 7.2
              Дата: 06 мая 2021, 11:28
              Fleur de Lis: Normans
              Дата: 05 мая 2021, 18:28
              Coloured Buttons
              Дата: 15 апр 2021, 19:33
              Fates Divided Units Remastered
              Дата: 15 апр 2021, 16:04
              Nanman Units Remaster
              Дата: 15 апр 2021, 15:44
              Historic units model reskin
              Дата: 15 апр 2021, 15:21
              [Саб Мод] Мрак Хаоса на Call Of Warhammer
              Дата: 10 апр 2021, 08:45
              The Elder Scrolls Total War
              Дата: 07 апр 2021, 17:14
              A World Betrayed Units Remaster
              Дата: 02 апр 2021, 17:49
              Mandate of Heaven Units Remaster
              Дата: 02 апр 2021, 17:39
              Eight Princes Units Remaster
              Дата: 02 апр 2021, 17:27
              The Witcher 3 Wardrobe / Одежда из Ведьмака 3
              Дата: 02 апр 2021, 10:25
              Парные кинжалы "Поющие лезвия"
              Дата: 01 апр 2021, 20:07
              Fenod Weapon Pack / Комплект оружия Fenod'а
              Дата: 01 апр 2021, 20:04
              Комплект "Песня Розы" / Song of the Rose
              Дата: 01 апр 2021, 20:00
              Vinland: Total War
              Дата: 27 мар 2021, 16:45
              Vanilla Units Remaster
              Дата: 25 мар 2021, 16:52
              Make Them Unique
              Дата: 23 мар 2021, 16:42
              Wu Kingdaissance
              Дата: 23 мар 2021, 13:58
              Middle-Earth: Dagor Dagorath
              Дата: 15 мар 2021, 12:55
              Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
              Дата: 06 мар 2021, 11:20
              Nation, Empire - War
              Дата: 02 мар 2021, 11:29
              Grand Theft Auto San Andreas Multiplayer (SAMP)
              Дата: 22 фев 2021, 20:10
              Наследие Изгоев / The Forsworn Legacy
              Дата: 22 фев 2021, 10:43
              Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
              Дата: 19 фев 2021, 13:05
              Grand Theft Auto III: Classic Edition
              Дата: 18 фев 2021, 16:57
              Master Of Strategy Sengoku
              Дата: 03 фев 2021, 20:39
              Raider Overhaul WIP
              Дата: 03 янв 2021, 17:01
              Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
              Дата: 29 дек 2020, 12:46
              Fallout Update Pack (FUP)
              Дата: 29 дек 2020, 11:29
              Total FotS: Scramble of the Far East
              Дата: 28 дек 2020, 19:01
              Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
              Дата: 28 дек 2020, 00:16
              Оружие из Gothic 3
              Дата: 27 дек 2020, 23:44
              The Last Alliance: Total War
              Дата: 26 дек 2020, 13:38
              Поместье Истмарк
              Дата: 25 дек 2020, 14:23
              Vlad: Total War
              Дата: 24 дек 2020, 20:02
              Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
              РегистрацияВход на форум 
              2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 22 июн 2021, 17:54 · Счётчики