Сообщество Империал: Битва при Гастингсе - Сообщество Империал

триарх

Битва при Гастингсе

в честь приближающегося юбилея события (950 лет)
Тема создана: 11 октября 2016, 12:19 · Автор: триарх
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 триарх
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 11 октября 2016, 12:19

Битва при Гастингсе

Битва при Гастингсе 14 октября 1066 года является одним из переломных моментов в истории средневековой Европы. Во второй половине 11 в. экспансия норманнов распространилась на многие страны. Беспокойный характер авантюристов из Нормандии побуждал их к завоеваниям собственных королевств. Герцог Нормандский, Вильгельм (William the Bastard, в будущем Завоеватель) смог покорить Англию и основать новую королевскую династию.
Imp

Схема сражения:

Спойлер (раскрыть)

Предисловие:
Спойлер (раскрыть)

Источники о сражении:
Битва при Гастингсе
Матвей Парижский, Великая история Англии или Хроника
(Текст, строго говоря, принадлежащий Роджеру из Вендовера, почти полностью повторяет “Историю английских королей” Вильяма Мальмсберийского, написанную ранее.)
Спойлер (раскрыть)

Битва при Гастингсе
Роберт Васе, Роман о Роллоне
(Литературное произведение, основанное на ранних хрониках)
Спойлер (раскрыть)

Битва при Гастингсе
Генрих Хантингдонский, История англов, 6.28-30
Спойлер (раскрыть)

Ролик в качестве наглядного пособия в честь юбилея сражения (14 октября 1066 года - 950 лет).
Клим Жуков про битву при Гастингсе 1066 года:

Для обсуждения некоторые спорные моменты такие как: 1. Действительное или мнимое было бегство нормандцев? 2. Англичанам нужно было переходить в контратаку всей армией (а не только частью сил) или продолжать удерживать позицию? 3. Ну и какая оценка численности сторон является на данный момент наиболее достоверной?
     agnez
    • Imperial
    Imperial
    Агент ZOG

    Дата: 11 октября 2016, 18:36

    триарх

    1. Действительное или мнимое было бегство нормандцев?


    Действительное. Этот эпизод отмечают все источники.

    Цитата

    Англичанам нужно было переходить в контратаку всей армией (а не только частью сил) или продолжать удерживать позицию?


    Если бы саксы продолжали оставаться на холме, то победы у нормандцев не будет.
    Соответственно Гарольд жив, то скорее всего ничья, так как преследовать нормандцов нечем, всадников нет. Но для Вильгельма дела в этом случае обстоят весьма печально, так как все было поставленно на одну битву, а к саксам постоянно прибывает пополнение. Эдвин и Моркар, опоздавшие к битве(они от Харальда Хардрада перед этим как следует огребли) и многие мелкие тэны банально не успели присоединиться к Харальду - уж больно быстро события развернулись.

    Вариантов я вижу два: добивание десанта, или переговоры о условиях их ухода из Англии (выкуп, контрибуция, заложники и так далее).
       agnez
      • Imperial
      Imperial
      Агент ZOG

      Дата: 11 октября 2016, 20:54

      триарх

      Ну и какая оценка численности сторон является на данный момент наиболее достоверной?


      Спросил у одного юзера с ФАИ(он изучает историю Англии 6-11 веков): вообщем сегодня считается, что в битве участвовало примерно 3 - 3.5 тыс. саксов и +/- 4 тыс. нормандцев, из них 600-800 всадников.
         Jackel
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 15 октября 2016, 19:21

        Ну что камрады, с прошедшим 950-летием сей скорбной даты, как говорится.

        agnez

        триарх

        Ну и какая оценка численности сторон является на данный момент наиболее достоверной?


        Спросил у одного юзера с ФАИ(он изучает историю Англии 6-11 веков): вообщем сегодня считается, что в битве участвовало примерно 3 - 3.5 тыс. саксов и +/- 4 тыс. нормандцев, из них 600-800 всадников.

        Т.е. примерно в 2 раза осетра урезали. Раньше обычно писали по 6-8 тыс. участников с каждой стороны.
           agnez
          • Imperial
          Imperial
          Агент ZOG

          Дата: 15 октября 2016, 21:35

          Jackel

          Т.е. примерно в 2 раза осетра урезали. Раньше обычно писали по 6-8 тыс. участников с каждой стороны.


          Всего в армиях сторон таки было примерно по 6 тыс. у саксов и 8 тыс. у нормандцев. Но бойцов сражавшихся в самой битве было вдвое меньше. Остальные - обоз, слуги, женщины, торговцы и прочий сопровождающий армии люд.
             ШиП
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 15 октября 2016, 21:37

            Посты по альтернативке перенес в Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь тему.
               Alex1996
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 15 октября 2016, 21:38

              Да,саксы при Гарольде опять открыли "второе дыхание",победили Уэльс,разбили викингов,вроде бы с Шотландией успешно сражались,совершили такой марш после Стемфорд Бриджа и стойко стояли на позициях,отражая удары кавалерии норманов
                 Jackel
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 19 февраля 2023, 15:18

                Метлицкая З.Ю.

                Англосаксонская Англия и нормандское завоевание.

                Обзор и разбор источников, историография темы, её тенденции, противостояние взглядов на предмет, и прочее.

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                Да, у англичан есть свой "норманДский вопрос", и стоит он порой довольно остро.
                   Valerius
                  • Imperial
                  Imperial
                  Охотник

                  Дата: 19 февраля 2023, 15:54

                  Меня вот смущает один момент, битва при Стэмфорд Бридж 20 сентября а при Гастингсе уже 25 сентября, неужели тяжеловооруженные Англичане прошли 400+ км за 5 дней пешком? Или таки на лошадях шли? Тут и налегке это почти нереально или же идет путанница между местами сражений?
                     Jackel
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 19 февраля 2023, 16:13

                    Valerius (19 февраля 2023, 15:54):

                    Меня вот смущает один момент, битва при Стэмфорд Бридж 20 сентября

                    25-го сентября.

                    Valerius (19 февраля 2023, 15:54):

                    а при Гастингсе уже 25 сентября, неужели тяжеловооруженные Англичане прошли 400+ км за 5 дней пешком? Или таки на лошадях шли? Тут и налегке это почти нереально или же идет путанница между местами сражений?

                    14-го октября.

                    19 дней. Вполне достаточно.
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                       Похожие Темы
                      ВКурская битва
                      Обсуждаем крупнейшие танковые битвы WWII
                      Автор A AriX
                      Обновление 15 апреля 2024, 23:13
                      СКуликовская битва
                      Том второй
                      Автор A Alexios
                      Обновление 17 марта 2024, 10:41
                      ЦПредварительное обсуждение турнира Битва за Рим 2023
                      сетевой турнир по Риму 1/Ремастеру
                      Автор a as1991
                      Обновление 02 марта 2024, 19:38
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Западная Европа Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 05:23 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики