Похожие Темы

[Magister_equitum]

Title Bellum Civile
Титульный Символ Bellum Civile Mod

Bellum Civile - это глобальный мод на карте главной кампании, переносящий игру в 410 год, в эпицентр Гражданской Войны, бушующей на территории Западной Римской Империи.
Название на карте продиктовано тем, что самом начале разработки этот мод планировался саб-модом на глобальную модификацию Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь с немного другим стартпозом и переделанными реестрами варварских и римских фракций.
Тем не менее, в процессе разработки накапливались планы различных изменений, в результате чего мод все дальше отходил от ТТК. В результате наши планы несколько изменились, и мы пришли к решению создавать не просто саб-мод на From Tribes to Kingdoms, а полностью новый глобальный мод. Bellum Civile по-прежнему использует ТТК в качестве основы, фундамента, на которую уже будут наслаиваться дальнейшие изменения, но объем планируемых изменений, на наш взгляд, слишком велик, чтобы называть его саб-модом.

Карта мода Bellum Civile. За нее и за новые значки фракций стоит сказать спасибо камраду vadim

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Список фракций в моде Bellum Civile (без возникающих миноров). (Раскрыть)

В данном списке не учитываю появляющихся миноров - всякие спаханы, галлии, септимании и т.д. Здесь те, кто есть на старте и тех, кто вторгается по скрипту. Тем не менее, значки всех возникающих миноров также были переделаны.
Ссылка на карту в большем размере.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Яндиск
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь


Играбельные фракции подчеркнуты.

Римляне (Раскрыть)

1) Западные римляне
а) Империя Гонория
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Империя Константина III
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Империя Максима
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Империя Аттала
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
д) Романо-Бритты
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

2) Восточные римляне
а) Восточная Римская империя
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Варвары (Раскрыть)

1) Готская подгруппа
а) Вестготы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Остготы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Гепиды
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Грейтунги (паннонские готы)
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
д) Готы-тетракситы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
е) Вандалы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
ж) Бастарны
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

2) Свебо-франкская подгруппа
а) Франки
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Алеманы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Свебы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Маркоманы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

3) "Бородатая" подгруппа
а) Лангобарды
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Бургунды
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Тюринги
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Руги
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
д) Лугии
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

4) Северная подгруппа
а) Саксы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Англы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Юты
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Даны
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
д) Гауты
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
е) Варины
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

5) Кельтская подгруппа
а) Пикты
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Эбданы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Каледонцы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

6) Сарматская подгруппа
а) Аланы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Галльские Аланы (Аланы Гоара)
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Алания
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Языги
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
д) Роксоланы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

7) Славяно-угорская подгруппа
а) Анты
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Склавины
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Венеды
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Ятвяги (по поводу играбельности пока что не решили)
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
д) Эстии
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
е) Чудь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Степь (Раскрыть)

а) Гунны
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Савиры
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Белые гунны
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Утригуры
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
д) Кутригуры
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
е) Будины
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
ж) Кочевники Востока
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Восток (Раскрыть)

1) Персидская подгруппа
а) Сасаниды
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Атропатена
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Афригиды
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Макран
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
д) Абаршахр
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
е) Империя Эфталитов
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
ж) Ария
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

2) Кавказская подгруппа
а) Армения
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Лазика
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Картли
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Арран
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
д) Абазгия
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

3) Пустынно-арабская подгруппа
а) Химьяр
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Лахмиды
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Гассаниды
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Кинда
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
д) Сарацины
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
е) Мазун
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
ж) Аксум
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

4) Пустынно-африканская подгруппа
а) Блеммии
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
б) Нобатея
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
в) Авсурианы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
г) Гараманты
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
д) Берберы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
е) Мавры
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
ж) Гетулы
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Что вообще есть в моде (Раскрыть)

Стартпоз (Раскрыть)

Как видно из описания, карты и списка фракций выше, игра начинается весной 410 года.
Эта дата уникальна тем, что на территории бывшей Западной Римской Империи одновременно правили 4 императора: Флавий Гонорий Август (легитимный правитель), Приск Аттал (узурпатор, провозглашенный Римским Сенатом под давление готов, осадивших Вечный Город), Константин III (третий из череды Британских узурпаторов) и Максим (сын Геронтия - полководца, отколовшегося от Константина III и провозгласившего своего сына императором).
Каждый из узурпаторов имеет союзников среди варваров: осевшие в Паннонии маркоманы и готы являются данниками Гонория, франки и алеманы - Константина III, Приск Аттал сам является данником вестготов, а Максим - союзник захвативших Галлецию свебов. Гонорий вдобавок пользуется поддержкой ВРИ, благодаря присланным войскам которой он до сих пор и удерживает Равенну.

Таким образом на территории Империи создается довольно сложный стартовый расклад, победителем в котором может выйти любой из императоров.

Тем временем в Британии образовалась отдельная фракция Романо-Бриттов, уже не признающая Константина III, оставившего остров без защиты, но и не находящаяся под прямым контролем Равенны. Бриттам угрожают воинственные кельтские соседи, к тому же на них могут обратить внимание довольно мощные фракции англо-саксов и северян. Выстоит ли Британия при таком раскладе? Поможет ли ей Равенна или, может быть, кто-то из узурпаторов?

Многие территории Западной Империи попали под контроль варварских племен. Некоторые из них заключили союзы с теми или иными императорами с целью сделать свое положение более легитимным, другие же являются более независимыми игроками. Как вы видите, Испания почти полностью захвачена варварской коалицией, Паннонию оккупировали минорные фракции, а Аргенторат в руках алеманов.
Империи также угрожает следующая волна переселенцев: в Италии вестготы стремятся создать свою собственную Империю на месте Римской, а на рейнскую границу готовы перейти орды бургундов и аланов Гоара.

---

Но мод не ограничивается одной территорией ЗРИ. В значительной степени будет изменем расклад на Востоке. Эти земли теперь будут источником еще большей движухи, нежели в ваниле.

В Африку добавлены играбельные Авсурианы (переделанные танухиды). Также туда в 420-е готы будут вторгаться орды берберов. В районе Эфиопии действует враждебное Восточной Римской Империи племя Блеммиев, а на Аравийский полуостров добавлены сразу две новых фракции: Кинда и Сарацины-кочевники.
На дальнем Востоке карты присутствует фоновая фракция Кочевников Востока, являющаяся собирательной от всех кочевых племен, так или иначе подчиненных шахиншахам.

Одну из проблем ТТК и ванили - создание длинных "цепочек" колонизированных городов кавказскими минорами - планируется решить с помощью новой играбельной фракции - Алании, отображающей часть аланов, откочевавшую к предгорьям Кавказа и не ушедшую на Запад.

---

На Северо-Востоке в мод введены несколько финно-угорских племен в качестве противовеса славянам, причем одно или два из них будут играбельными.

Реестры фракций (Раскрыть)

Реестры абсолютно всех фракций планируется кардинально переделать, вплоть до того, что от ванильных со временем ничего не останется.
Варвары, римляне и восточники будут иметь несколько разные системы комплектования армии. Тем не менее, есть определенная общая канва, в соответствии с которой в реестры вносятся изменения.

В частности, практически краеугольным камнем является большее размежевание знатных и незнатных юнитов. Во-первых, незнатный юнит не будет способен внезапно превратиться в знатного путем апгрейда, во-вторых, знать недоступна для федератского набора (геймплейная условность для обеспечения работоспособности следующего пункта), в третьих, на знать ставятся лимиты. Теперь игроку будет практически невозможно создать парочку фуллстеков из одной знати, но и железка скорее всего не будет воевать такими армиями.

Еще одной важной деталью является довольно большое сокращение бронированности юнитов. Следствием отмежевания знати от простого ополчения станет то, что действительно хорошая броня (и внешне, и по статам) будет доступна лишь ограниченному числу знати и профессиональных воинов. Разработана отдельная схема зависимости внешнего вида юнитов от уровня его брони, т.е. даже при одинаковом статовом уровне брони конный юнит будет иметь больше визуального снаряжения, нежели отряд пехотинцев. Знать, даже пехотная, тут приравнивается к коннице.
В целом, визуальной брони станет в разы меньше, чем в ваниле. Так по применяемой схеме, отряд со статовым уровнем бронии att_mail (римский комитат, варварская начальная знать) имеет в своем составе 1/3 полностью бездоспешных юнитов, а отряд с уровнем att_cuirass ("продвинутое" варварское ополчение, западноримские скутаты) - 50% бездоспешных солдатиков. При этом, если верить Вегецию, в реальности брони было еще меньше.

Религия (Раскрыть)

Религиозная система мода ТТК скорее всего будет несколько переработана. В частности, планируется тем или иным способом замедлить перекрещивание населения в свою веру.
Это изменение само по себе должно тянуть за собой определенное уменьшение штрафов за присутствие иных религий.
Также будет несколько усилена роль арианства в плане того, что со старта ему будут привержены больше германских фракций.

Каждая фракция предположительно будет теперь иметь по 2 вида триумфа: обычный и религиозный (как у пустынников). Сами пустынники будут иметь по 2 религиозных триумфа (на разные религии) и, предположительно, обычную победу.

Также в мод будут добавлены новые религии:
1) Кельтское христианство
Отображает, в первую очередь, особую форму организации монастырей в Бретани и на Британских островах. Дружна с греческим и латинским христианством.
Со старта у фракций: Британия
Распространено на территории Британии и немного в Галлии. На эту религию завязаны религиозные победы Британии и Эбданов.

2) Донатизм
Отображает раскол в Африканской Церкви, начавшейся еще в начале IV века. Враждебна греческому и латинскому христианству.
Со старта у фракций: Африка (возникающий минор)
Распространён в провинциях Триполитания, Африка, Мавретания, Сахара. Чуточку есть еще в Ливии. На донатизм завязаны религиозные победы Гарамантов и Авсурианов.

3) Пелагианство
Ересь, имевшая довольно серьезное распространение на территории ЗРИ. Враждебна греческому и латинскому христианству.
Со старта у фракций: Галлия (возникающий минор)
Распространена в Галлии, чуть меньше на севере Испании и Италии, а также в Британии. Религиозных побед не привязано.

4) Несторианство
Христианское течение, распространенное на Востоке. В 431 году будет осуждено, как ересь.
Скорее всего будет распространяться по инциденту, со старта его не будет.
Распространяться будет в Осроене, и на всей стартовой территории Сасанидов, Эфталитов и Афригидов.
Пока что рассматривается вариант, при котором ИИ-эфталитов будет переходить в эту религию по скрипту.

5) Африканское язычество
Заменяет семитское язычество в Африке.
Со старта у фракций: Блеммии, Авсурианы, Гараманты, Мавры, Гетулы, предположительно Нобатея.

6) Индо-Буддизм
Религия, враждебная всем прочим, существующим в моде. Существует в не слишком больших количествах только на самом краю карты.
Со старта у фракций: Макран.
Распространена в провинциях Макран (близость к Индии) и Хорасан (остатки от т.н. Греко-буддистской культуры). Завязана религиозная победа Макрана.

Прочие планируемые изменения (Раскрыть)

Также планируется внести изменения в:
1) Боевку (в первую очередь система морали и бонусы от способностей)
2) Ветки развития полководцев, агентов и т.п.
3) Систему построек (штрафы, бонусы, требования к строительству etc)
4) Санитарию и болезни
5) Систему роста поселения

Позже, когда более-менее утрясем конкретный список изменений в данных аспектах игры, их тоже распишем подробнее.

Команда разработчиков (Раскрыть)

Magister_equitum (то есть я) - общее руководство проектом, переделка юнитов и реестров большинства фракций в игре.
vadim - человек, который, пока я тут растекаюсь мыслью по древу, делает основную геймплейную часть мода, стартпоз, частично скрипты, рисовку. Короче вообще, большую часть полезной работы.
Чиполлино - своего рода "креативное крыло", многие геймплейные идеи для мода, прописывание миссий глав в кампаниях.
триарх - тестер и исторический консультант
RuNoobascraftTv - разработчик реестров юнитов для восточных фракций
Shamilboroda - тестер
Stalkerbomzh - консультант по Востоку


Также огромное спасибо:
Камраду me262schwalbe - за историческую консультацию по римлянам.
Камрадам rawhide и Tryggvi - за разработку мода ТТК, используемого в качестве основы
Камраду papeion - за разработку модов, подкинувших мне кучу идей и задумок.

Вакансии (Раскрыть)

Любые - если вы хоть что-то умеете делать (или даже если ничего не умеете), то ваша помощь будет для нас полезна - главное желание. Даже если у вас нет навыков моддера, но есть свободное время, вы всегда можете стать тестером, лично мне для юнитов они нужны.

Тем не менее, наиболее востребовательны:
1) Скриптовых дел мастера - скриптить кампании, пытаться адаптировать сркипты из модов на Рим 2 (народное доверие, выживание мажоров).
2) Рисовщики иконок для юнитов - на мой взгляд, самая скучная часть создания юнита, но кому-то это в кайф.
3) Создатели юнитов - в моде как-то многовато фракций и реестров для меня одного. Было бы неплохо заиметь еще 1-2 мододелов на этом направлении. В первую очередь, нужен моддер на восточные и степные фракции, которые у меня получаются хуже, чем варвары и римляне.
4) Просто люди с навыком моддера - в моде, как видите, много направлений, над которыми надо работать, вам точно найдется занятие.
5) Экономисты и/или математики - пересчитывать экономическую систему Аттилы.
6) Переводчики - со временем текстового материала в моде будет становиться все больше и больше. И весь его надо переводить.

Всем большое спасибо!

PS Поскольку в моде огромное количество кампаний, и каждую из них мы планируем более-менее проработать, разные фракции будут выходить постепенно. В первой релизной версии для игры будут по-настоящему доступны скорее всего 2-3 фракции. В дальнейшем количество проработанных и "вылизанных" кампаний, разумеется, будет расти.
Когда релиз - как только, так сразу. В связи с титаническим объемом работы ничего точного сказать не можем.

[papeion]

Триарх писал:

Цитата

если бы можно было устраивать снабжение хлебом регионов как в реальности. но увы и ах..

Можно дать в как бы хлебные регионы эффект через систему "чудо света" на +n пищи ко всем провинциям фракции. А также сделать инциденты, которые бы случались именно в этих регионах - типа "хороший урожай" с таким же эффектом на + пищи всем провинциям, только временного действия. И, наверное, можно сделать пищевые ресурсы, обретение которых через владение или покупку, давало бы +n еды всем провинциям фракции. Рыба, зерно, скот, мёд, вино. Это мысли на вскидку, но если заняться проработкой задачи "экспорт" и "импорт" пищи, то можно придумать ещё что-то, может быть более действенное. Кстати, надо посмотреть, можно ли дополнительные эдикты вводить или блокировать в результате событий.

[триарх]

Magister_equitum

У варваров-то шлемов нет.

у тех кто воюет постоянно - есть.
Каждый воющий мог постепенно путем захвата трофеев собрать себе минимум доспеха. И идти в бой, в столкновение с противником, гораздо надежнее, имея хотя бы шлемы для защиты головы, поскольку любой серьезный удар в голову - это если не гибель, то вывод из строя. и много ли навоюет такая армия в линейной схватке лоб в лоб.

Magister_equitum

У комитатов: 2/3-1 шлемов, брони максимум 1 (чаще всего 1/3)

комитат по большей части я бы в шлемы одел. почти всех. ну или хотя бы разные по качеству чисто графически - от ржавых и старых до современных и новых.

Magister_equitum

У палатинской ауксилии: 2/3-1 шлемов, брони максимум 1 (чаще всего 2/3)

А уж этим и подавно. Все таки ударная сила армия со времен Константина. причем качественно оружие намного лучше.

Magister_equitum

У палатинов: 1 шлемов, брони максимум 1 (чаще всего 1 и есть)

про этих все и подавно - тяжелый комплект отличной снаряги.

Magister_equitum

И опять-таки, Вегеций говорит, что броню использовать пехота прекратила от слова совсем. Изначально планировалось всех, кроме палатинов, оставить совсем без доспехов.

это слишком сильное преувеличение. Вегеций любил ностальгировать, как раньше трава была зеленее, а небо чище. Делать из армии, особенно комитата, непонятную толпу оборванцев точно не стоит. Да, разница в вооружении и его качестве и количестве очень сильно отличалась, от второй половины 4-го века к примеру. И поэтому полностью делать армию из невооруженных толп будет (отчасти) правдиво, отчасти нет. Но, к примеру, нельзя же в отряде сделать реальное построение во много шеренг, где первые две-три в броне, а остальные только в шлемах, ибо вооружать всех в железо просто не имеет смысла, реально сражаются только первые пару линий, остальные только оказывают давление на них и поддерживают глубину строя.

Magister_equitum

Среди Запада самым бронированным будет итальянский комитат, он почти дотягивает до уровня Востока, но дороже в содержании.

Восточные войска будут существенно более бронированы чем ЗРИ, в обмен на что? на содержание?

[stauffen]

триарх

Восточные войска будут существенно более бронированы чем ЗРИ, в обмен на что? на содержание?

если я правильно понял магистра коняшек, то это именно итальяно комитато будет дороже, чем более бронированные восточные.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

papeion

Рыба, зерно, скот, мёд, вино. Это мысли на вскидку, но если заняться проработкой задачи "экспорт" и "импорт" пищи, то можно придумать ещё что-то, может быть более действенное. Кстати, надо посмотреть, можно ли дополнительные эдикты вводить или блокировать в результате событий.

если я правильно понимаю, то торговля ресурсами будет возможно только при постройке зданий. пусть даже не уникальных под этот ресурс, но чтобы ресурс был в прове и какое-то здание давало возможность его добычи и дальней межфракционной торговле. это выглядит даже геморно.
логичнее именно чудеса света и инциденты.

[papeion]

Производство ресурса можно сделать в двух вариантах - обычном-ванильном, когда необходима спец. постройка и плюс минимальное производство в том регионе, где этот ресурс есть, задать через систему "чудес света". Это позволит иметь ресурс, не строя специальную постройку. Особенно это важно, когда мы повышаем знАчимость ресурсов - вводим потребность для тех или иных построек, повышаем тарифы, прорабатываем наличие глобальных эффектов от владения или покупки ресурса, создаём специальные инциденты для регионов с ресурсами, прописываем доп. эффекты в регионе с ресурсом...
Для достижения баланса в экономике мы повышаем цену и длительность строительства, вводим динамику (качели) через сезоны, порядок, инциденты и прочее, чтобы экономика не была стабильной, а постоянно качалась...
В итоге, как оно и было, ресурсы становятся важными штуками в игре. И торговля ими в том числе.

[Magister_equitum]

Цитата

у тех кто воюет постоянно - есть.

А с кем воюет? Ни у кого особо брони-то нет: ни у римлян, ни у варваров, ни у восточников. Вообще ни у кого.
Брони в 5 веке по археологии - мизер, только погребения варварской знати. Упоминаний тоже немного, как раз-таки больше упоминаний о том, что брони серьезный недостаток. Больше Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.

Цитата

Да, разница в вооружении и его качестве и количестве очень сильно отличалась, от второй половины 4-го века к примеру. И поэтому полностью делать армию из невооруженных толп будет (отчасти) правдиво, отчасти нет.

Я тут скорее разделяю мнение Банникова, что как раз таки описываемый тобой строй, где передние ряды бронированы, а задние - нет это и есть вторая половина 4 века (дограциановская эпоха). А собственно в 5 веке уже и первые ряды начали активно "облегчаться" до безброневого уровня: скорее всего у первых рядов были одни шлемы, а у задних не было и их.
Все это, соответственно, в пользу конницы, которая наоборот, набирала вес и увеличивала свою роль на поле боя.

Цитата

это слишком сильное преувеличение. Вегеций любил ностальгировать, как раньше трава была зеленее, а небо чище. Делать из армии, особенно комитата, непонятную толпу оборванцев точно не стоит.

Ну вот поэтому они вообще имеют броню, хотя бы в количестве 1/3 юнитов. Первоначальный проект скутатов не имел брони от слова совсем, т.е. был строго по Вегецию. Вообще наличие любых мало-мальски бронированных пехотных отрядов - уже серьезный отход от этого источника.

Цитата

А уж этим и подавно. Все таки ударная сила армия со времен Константина. причем качественно оружие намного лучше.

Вот только этих ауксилий в том же реестре Magister Peditum столько, что начинаешь сомневаться в их эффективности. Поэтому "настоящие" палатинские ауксилии только те, которые стоят наверху реестра и пафосно называются, а остальные примерно равны комитатам (а самые нижние слабее и их).

Цитата

Восточные войска будут существенно более бронированы чем ЗРИ, в обмен на что? на содержание?

В том-то и прикол, что почти ни на что - восточные чуть дороже при найме, но одинаковы с западными по содержанию. А итальянский комитат, как заметил stauffen, и по стоимости найма будет равен восточникам при худших статах.
Армия западного образца ввиду недостатка собственно римских рекрутов была одновременно и менее эффективной, и более дорогой (наёмники, а не свои солдаты). Недаром Стилихон так хотел Иллирийский диоцез, где были рекруты, включить в состав ЗРИ.

Если игрок сможет захватить провинции ВРИ, что само по себе нетривиальная задача ввиду абсолютного превосходства восточной армии, ему станут доступны такие же восточные войска.

[рыжик]

А что за фракция Алания? Разделения Вандалов не будет на вандалов-асдингов и вандалов-силингов?

Спойлер (раскрыть)

[Magister_equitum]

Цитата

А что за фракция Алания?

Часть аланов, не ушедшая на Запад, а откочевавшая к предгорьям Кавказа.

Цитата

Разделения Вандалов не будет на вандалов-асдингов и вандалов-силингов?

Пока что они - единая фракция, потом решим детальнее.
Я сам до сих пор размышляю, стоит его вводить или нет. Дело в том, что, помимо всего прочего, вандалы-силинги получаются намного сильнее асдингов, поскольку под их контролем целая провинция, а у асдингов - один город. Разве что перекачать асдингов плюшками, иначе их скорее всего снесут, либо они не будут играть такой значимой роли.

[триарх]

Magister_equitum

Пока что они - единая фракция, потом решим детальнее.
Я сам до сих пор размышляю, стоит его вводить или нет.

мое - нет. Толку мало, да и так историчнее будет. Нафиг еще усложнять что-то. Те моменты жизни вандалов описаны слабо, главное чтобы был Гейзерих и возможность подмять Африку, остальное не важно

[триарх]

Magister_equitum

Брони в 5 веке по археологии - мизер, только погребения варварской знати. Упоминаний тоже немного, как раз-таки больше упоминаний о том, что брони серьезный недостаток.

вот только это снова палка о двух концах. если доспех очень ценен, то его как раз будут носить до дыр, ремонтировать и вероятность что его потом найдут идет к нулю - остатки такой брони просто уйдут на переплавку. Тогда как в раннюю эпоху с наличием брони и железа все было свободнее и доспех находился чаще и использовался чаще.

Magister_equitum

Я тут скорее разделяю мнение Банникова, что как раз таки описываемый тобой строй, где передние ряды бронированы, а задние - нет это и есть вторая половина 4 века (дограциановская эпоха). А собственно в 5 веке уже и первые ряды начали активно "облегчаться" до безброневого уровня: скорее всего у первых рядов были одни шлемы, а у задних не было и их.
Все это, соответственно, в пользу конницы, которая наоборот, набирала вес и увеличивала свою роль на поле боя.

ну то что конница должна быть в броне, это и так понятно. И основная сила тоже.
И про все это безбронье только у Вегеция. И с ним не все согласны, во всяком случае до такой стерильности по доспехам.

Magister_equitum

Ну вот поэтому они вообще имеют броню, хотя бы в количестве 1/3 юнитов. Первоначальный проект скутатов не имел брони от слова совсем, т.е. был строго по Вегецию. Вообще наличие любых мало-мальски бронированных пехотных отрядов - уже серьезный отход от этого источника.

уступите уже геймплею пафосных воинов в полной снаряге
Если мы сейчас начнем реконструировать реальный бой, то выяснится что 90% битв унылы, тупы и скучны. Войска тупят, не слушаются и разбегаются, а все армии неуправляемые толпы. Как оно и бывало в большей части битв. Если полководец довел армию до врага, она не умерла по пути от боевого п*носа и прочих, а потом еще и дошла до врага, не разбежавшись и не смешав подобие строй - победа считай готова.

Magister_equitum

Вот только этих ауксилий в том же реестре Magister Peditum столько, что начинаешь сомневаться в их эффективности. Поэтому "настоящие" палатинские ауксилии только те, которые стоят наверху реестра и пафосно называются, а остальные примерно равны комитатам (а самые нижние слабее и их).

ну а кто говорит, что все ауксилии имба тяжелая пехота. На мой взгляд, среди них были все - от тяжелых элитных до обычных легких пехотинцев, да и в статье примерно так же.

Magister_equitum

В том-то и прикол, что почти ни на что - восточные чуть дороже при найме, но одинаковы с западными по содержанию. А итальянский комитат, как заметил stauffen, и по стоимости найма будет равен восточникам при худших статах.

в общем, деграднула армия ЗРИ, и это надо показать

Magister_equitum

Армия западного образца ввиду недостатка собственно римских рекрутов была одновременно и менее эффективной, и более дорогой (наёмники, а не свои солдаты). Недаром Стилихон так хотел Иллирийский диоцез, где были рекруты, включить в состав ЗРИ.

и не побоялся конфронтации со ВРИ

Magister_equitum

Если игрок сможет захватить провинции ВРИ, что само по себе нетривиальная задача ввиду абсолютного превосходства восточной армии, ему станут доступны такие же восточные войска.

а что, соседи больше ВРи не рву что ли? ну типо за ЗРИ подождать, пока ее укоротят. да и нельзя ей быть такой имбой, завоюет еще весь восток.

[Magister_equitum]

Цитата

уступите уже геймплею пафосных воинов в полной снаряге

Вот чего я не хочу делать, так это вот такую уступку

В полной снаряге у меня только знатные юниты среднего и позднего периода + палатинские легионы и вся конница у римлян. В этом и была определенная идея

Цитата

И с ним не все согласны, во всяком случае до такой стерильности по доспехам.

Хм, ну а кто из источников (не из современных исследователей) ему противоречит?

Вот тебе кстати аутентичные изображения воинов:




Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь есть изображения из Vergilius Romanus. Броня так таки есть, но лишь у некоторых бойцов. При этом принимай во внимание, что на всех приводимый мною миниатюрах и мозаиках изображен конкретно италийский комитат, который ввиду своей близости к столице был вооружен определенно лучше других. И Intra Italiam cum viri illustris magistri peditum мной будут изображаться бронированнее прочих.

Поэтому я взял для всех комитатов среднее арифметическое между тем, что нам говорит Вегеций и тем, что изображено тут. В результате для комитата получилось 2/3 шлемов и 1/3 доспехов, а остальные роды войск высчитывал уже относительно комитата, кто должен быть лучше/хуже.

Цитата

ну а кто говорит, что все ауксилии имба тяжелая пехота. На мой взгляд, среди них были все - от тяжелых элитных до обычных легких пехотинцев, да и в статье примерно так же.

Ну да, и я о том же. Просто я вдобавок считаю, что снаряжены они были, окромя элитных, на одном уровне с комитатом.

Цитата

и не побоялся конфронтации со ВРИ

Да, но у него в союзниках были готы Алариха + он сконцентрировал немалую армию в Тицине.

Цитата

а что, соседи больше ВРи не рву что ли? ну типо за ЗРИ подождать, пока ее укоротят.

Что ты имеешь в виду?
ВРИ по идее должна стоять крепко и бить больно. Постараюсь сделать ее почти несокрушимой, но чтобы карту не перекрашивала. Это сложно, но стоит попробовать.

ВРИ что-то вроде финального босса для всяких варваров и западников-узурпаторов. А игра за нее саму в моде будет что-то вроде обучения для новичков, чтобы легче было вникнуть в механики мода.
Но в то же время у ВРИ свои сложности будут. Там на троне Феодосий II, которому еще очень долго расти до совершеннолетия, и никого взрослого в древе семейном вообще нет. С внутренней политикой будет такое твориться...