Сообщество Империал: Советско-японские войны. 1918-1945. - Сообщество Империал

Jackel

Советско-японские войны. 1918-1945.

От интервенции до Шумшинского десанта.
Тема создана: 30 августа 2017, 18:10 · Автор: Jackel
  • 14 Страниц
  • Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Последняя »
 1 
 Jackel
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 30 августа 2017, 18:10

"...Но поражение русских войск в 1904 году в период русско-японской войны оставило в сознании народа тяжелые воспоминания. Оно легло на нашу страну черным пятном. Наш народ верил и ждал, что наступит день, когда Япония будет разбита и пятно будет ликвидировано. Сорок лет ждали мы, люди старого поколения, этого дня. И вот этот день наступил. Сегодня Япония признала себя побежденной и подписала акт безоговорочной капитуляции...." - из речи И.В. Сталина 2 сентября 1945-го.

Imp



Как следует из названия, данная тема будет посвящена перипетиям советско-японского военного противостояния, начиная с Гражданской войны и интервенции - и до победного августа 45-го. Условно историю советско-японских войн можно разбить на 3 этапа.

Imp


Spoiler (expand)

"1-я война" - активное участие Японской империи в интервенции на российском Дальнем Востоке в 1918-22гг., столкновения японской армии с партизанами и Народно-революционной армией Дальневосточной республики. Максимальная численность японских войск в России составляла в эти годы до 100 тыс. чел. Полностью выведены они были только к середине 1925 года (Северный Сахалин). Оккупация сопровождалась как массовыми казнями и разграблением богатств ДВ со стороны интервентов, так и подобными ответными действиями партизан (т.н. "Николаевский инцидент").

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Imp


Spoiler (expand)

"2-я война (пограничная)" - крупномасштабные пограничные конфликты 1938-39гг. между СССР и Японией, классические локальные войны. В течении 20-30-х годов Япония не смирилась с уходом с дальнего Востока и продолжала активно готовится к агрессивной войне с СССР - предполагалось, что он еще достаточно долго будет оставаться слабым. После захвата Манчжурии в 1931-м и создания марионеточного государства Манчжоу-Го японцы получили хороший плацдарм для дальнейшего наступления как на Китай, так и на Монголию с СССР. Серия крупных провокаций на границе в 1936-37гг. вылилась в крупномасштабный пограничный конфликт в районе озера Хасан в 1938-м. Также одной из причин было желание Японии наказать СССР за помощь воюющему Китаю в 1937-38гг. в виде военной техники и специалистов (советские летчики в китайском небе для японцев секретом не были). Несмотря на формальную победу СССР, потери Красной Армии оказались велики, действовала она не слишком удачно и сам конфликт в целом убедил японцев, что в случае полномасштабной войны возможен и успех - несмотря на явное превосходство РККА в артиллерии и бронетехнике. 1939-й год принес настоящую войну на р. Халхин-Голе - в восточной Монголии. Начавшиеся в мае бои подтвердили мысль японцев о слабости РККА и заставили нарастить количество войск. То же самое сделала и РККА, в результате чего в июле-августе вторгшаяся на территорию МНР японская группировка была уничтожена, а самураи получили хороший урок. Также Халхин-Гол характеризуется исключительным накалом воздушной войны и массированным применением бронетехники со стороны РККА - победа в августе 39-го была обеспечена в значительной степени именно за счет танков. После Халхин-Гола точка зрения флотского командования восторжествовала над армейской - и Япония выбрала "Южный" вариант "большой войны" - против Великобритании и США, вместо "Северного" - против СССР.

Imp


"3-я война" - самая короткая и самая кровавая, победный август 45-го. СССР вступил в войну на Тихом океане в соответствии с союзническим соглашением, и примерно за месяц уничтожил группировку японских войск в Манчжурии (т.н. "Квантунская армия"), северной Корее, на Сахалине и на Курильских островах (ок. 1млн. чел. без учета армий Манчжоу-Го и Мэнцзяна). Это был заключительный аккорд Второй мировой. За Цусиму мы тогда конечно так и не расквитались, но за Мукден и Порт-Артур - вполне.

Литература по теме. Общая история:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь".
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Хасан.
(Военная летопись) Бои у озера Хасан 29 июля - 11 августа 1938 года.

Халхин-гол
(Военная летопись) Бой в районе реки Халхин-Гол.11.05.1939-16.09.1939
Фронтовая иллюстрация [2002 02] - Бои у реки Халхин-Гол
В. Кондратьев, "Халхин-Гол. Война в воздухе".

1945
И. А. Плиев, "Дорогами войны".
А.М. Кривель, "Это было на Хингане".
А. Чернышев, "Триумф Тихоокеанского флота СССР. Реванш за Цусиму".

Ссылки на некоторые из вышеуказанных книг:
Spoiler (expand)


Тема мыслится как заготовка, позднее будут добавлены ссылки на книги, фото- видеоматериалы и т.д.

Видео.

Spoiler (expand)
     Ratsha
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 25 апреля 2022, 22:36

    Кстати, в дзене есть интересный канал: "Пыль Халхин-гола". Там сражения этой кампании разбираются довольно подробно. Надеюсь, автор со временем родит книгу.
       Из деревни приехал
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 30 апреля 2022, 15:57

      В начале ролика показывают, судя по всему, и наших пленных при проведении процедуры обмена:


      Взято очень большое количество оружия - куда оно было отправлено? В переплавку? На поставку в МНР и Китай?

      Кстати, 2 момента - технический уровень японского оружия кажется недостаточно высоким, очень много решений, направленных на максимальное облегчение конструкции.

      И очень много показанных ручных пулеметов имеет т.н. анатомический (изогнутый) приклад, приспособленный для упора в правое плечо при прицеливании левым глазом. Что бы это означало? Охотничье оружие делают порой с таким прикладом, если охотник потерял правый глаз или у него левый глаз ведущий (естественно, это заказное изготовление).

      В конце очень интересный кадр - монгольский пограничник верхом на верблюде, с винтовкой с примкнутым штык-ножом. Смотрится фантастично.
         Jackel
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 03 мая 2022, 20:29

        Из деревни приехал (30 апреля 2022, 15:57):

        И очень много показанных ручных пулеметов имеет т.н. анатомический (изогнутый) приклад, приспособленный для упора в правое плечо при прицеливании левым глазом. Что бы это означало? Охотничье оружие делают порой с таким прикладом, если охотник потерял правый глаз или у него левый глаз ведущий (естественно, это заказное изготовление).


        Обычный Тип-11. У меня нет данных, зачем они так сделали, но есть пара мыслей.

        1. Представление об эргономике и эстетике у японцев другое, не-европейское, как мы помним. Пулемет - уже собственной разработки, когда кое-какие оружейные традиции у них уже начали складываться. Так вот, насколько я знаю, у японцев полностью отсутствует всегдашнее европейское стремление к симметрии, симметричное - некрасиво. Всюду пишут про его забавный магазин, но почему-то никто не пишет - почему пулемет кривой.
        2. Антропометрия. Тогдашние джапы были очень мелкие, чтоб не соврать - в районе 155 см и ниже, в армию набирали людей ростом даже 145 см (категория С). Возможно, предполагалось такая странная форма должна была как-то помочь короткоруким японским пулеметчикам. Как я понимаю, помогло мало и дальнейшие пулеметы джапы делали уже более-менее симметричными.

        Занятно, что длина пехотного Типа 38 со штыком - 166 см, т.е. большинство солдат были ниже своих винтовок.
           Из деревни приехал
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 03 мая 2022, 21:18

          Если бы они были такими "оригиналами", то у них все было бы "оригинальным".

          В случае с танками мы видим, что им не довелось приобщиться к образцам передовых моделей современного на 1920-1930-е гг. танкостроения и их танки - это редкостные уродцы, к тому же технически крайне несовершенные.

          Самолеты - были очень удачные модели, и, в целом, следовали мировым трендам. Стрелковое оружие - если вспомнить винтовки от Мурата до Арисака разных моделей - все вполне пристойно.

          Но анатомическая ложа у пулемета - это странно. Длина рук тут не причем.
             Jackel
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 03 мая 2022, 21:25

            Из деревни приехал (03 мая 2022, 21:18):

            Если бы они были такими "оригиналами", то у них все было бы "оригинальным".

            В случае с танками мы видим, что им не довелось приобщиться к образцам передовых моделей современного на 1920-1930-е гг. танкостроения и их танки - это редкостные уродцы, к тому же технически крайне несовершенные.

            Самолеты - были очень удачные модели, и, в целом, следовали мировым трендам. Стрелковое оружие - если вспомнить винтовки от Мурата до Арисака разных моделей - все вполне пристойно.

            Но анатомическая ложа у пулемета - это странно. Длина рук тут не причем.


            Так у них и так всё оригинальное, от винтовок до машин. В среднем если посмотрим на историю создания образцов японского вооружения и техники - от копирования они уходили темпами СССР а иногда и быстрее, в среднем лет за 10-15.

            Ну уж что придумал. Наверняка всё равно что-то с анатомией связано, если и не с длиной рук. Это наверное надо на японском источники искать, зачем эта кривая хрень нужна была, почему они от неё отказались - на русском и английском всюду только про мегауникальный магазин...
               Из деревни приехал
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 03 мая 2022, 21:30

              Оказывается, Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.

              И, сдается мне, солдаты реально целятся левым глазом (ИМХО, конечно, но все-таки впечатление такое есть):
              Imperial
              Imperial
              [-Сообщение склеено-]

              Jackel

              Наверняка всё равно что-то с анатомией связано, если и не с длиной рук.


              Есть понятие "ведущий глаз". Может, в связи с какими-то расовыми особенностями, у них было много людей, которые имели ведущий левый глаз?
                 Ravelin
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 02 сентября 2022, 11:26

                Японские 37-мм пушки Type 94 и пехотинцы в бою в районе реки Халхин-Гол. Монголия, 28 июня 1939 г.

                Imp
                   Jackel
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 02 сентября 2022, 12:33

                  Jackel (04 ноября 2020, 19:43):

                  Отрывок итальянского киножурнала про Халхин-Гол, съёмки с японской стороны.




                  Пересматривая, наткнулся на занятного персонажа - 2:32, слева. На японца ни разу не похож. Асановец?
                     Из деревни приехал
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 02 сентября 2022, 19:19

                    Hadrianus

                    Японские 37-мм пушки Type 94 и пехотинцы в бою в районе реки Халхин-Гол. Монголия, 28 июня 1939 г.


                    А дом откуда?

                    Вот карта:
                    Imperial

                    Постоянных населенных пунктов или отдельно расположенных построек по монгольскую сторону границы не указано. Слепить что-то и еще успеть вместо стекол вставить доски за период боев вряд ли успели бы.

                    Несмотря на то, что про источник фотографии везде пишут одно и то же - мол, газета "Асахи симбун", 28 июня 1939 г., думаю, что фото постановочное, откуда-то из Маньчжурии, сделано для газеты, чтобы показать, как мужественно и грозно их солдаты могут пялиться в пустые пространства около своих пушек.

                    ИМХО, это фото сделано в тылу японских войск - их резерв располагался в окрестностях населенного пункта Джанджин-сумэ на территории Маньчжоу Го, сравнительно недалеко от ТВД. И туда 24 июня 1939 г. был совершен разведывательный рейд советской бронегруппы, за который капитан Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь и старший лейтенант Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь получили звание Героя Советского Союза.

                    Обратите внимание на дату рейда и дату съемки - ИМХО, именно после того, как наши раздавили там батарею зениток и батарею ПТО, туда были переброшены доп. силы для охраны штаба, опасаясь повторения рейда.

                    [-Сообщение склеено-]

                    Jackel

                    Пересматривая, наткнулся на занятного персонажа - 2:32, слева. На японца ни разу не похож. Асановец?


                    Вполне возможно - они принимали участие в боях на Халхин-голе и даже несли потери.
                       Старый
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 02 сентября 2022, 22:56

                      Hadrianus

                      Японские 37-мм пушки Type 94 и пехотинцы в бою в районе реки Халхин-Гол. Монголия, 28 июня 1939 г.

                      Действительно, несколько смущает наличие такой вот явно не временной постройки... :038:
                      Халхин-Гол - это всё же бескрайняя степь с отдельными холмами и речка с камышами... Место, где обитали кочевники, у которых постоянных строений не было... Кроме, разве что, на зимних пастбищах, но оные находились несколько в иных районах Монголии (как Внешней, так и Внутренней...). Это же не современная Монголия... :032:
                      Откуда ж тогда такая стационарная постройка в районе боёв... Максимум - полевые укрепления в виде окопов, да полевые станы войск... :025:
                        • 14 Страниц
                        • Первая
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ЭЗвёздные Войны - экранизации (общая тема)
                        Давным - Давно...
                        Автор D Dr.Schmeisser
                        Обновление Вчера, 15:52
                        И"Бургундские Войны" - обсуждение мода
                        "Бургундские Войны" - обсуждение мода
                        Автор L LEZVIE
                        Обновление 24 марта 2024, 20:15
                        ААвиация Второй Мировой войны
                        RAF, USAAF, ВВС РККА, Luftwaffe...
                        Автор J Jackel
                        Обновление 14 марта 2024, 14:52
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 21:51 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики