Сообщество Империал: Россия - это Европа? - Сообщество Империал

TheLastOfTheRomans

Россия - это Европа?

Является ли Россия Европой или это самостоятельная цивилизация
Тема создана: 21 июня 2018, 19:49 · Автор: TheLastOfTheRomans
  • 19 Страниц
  • Первая
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
 Dezperado
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 29 июня 2018, 12:41

Спор о том, является ли Россия Европой длится уже больше 200 лет, со времен споров западников и славянофилов. Со временем у сторон конфликта появились новые аргументы.
Так принадлежит ли Россия к Европейской цивилизации или это самостоятельная локальная цивилизация?

Imp

Imp

Эпиграф:

"Я не упрекаю русских в том, что они таковы, каковы они есть, я осуждаю в них притязания казаться такими же, как мы...

Сначала набирают длиннобородых азиатов в длиннополых одеждах, делают из них матросов, а потом удивляются, отчего корабли тонут!"

Маркиз Астольф де Кюстин, "Россия в 1839 году"
     герцог фридландский
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 13 мая 2020, 23:15

    Jackel (13 мая 2020, 22:34):

    Во-первых - есть. Это ранний этап развития религии, объективно. Во-вторых - хорошо, тогда не надо здесь пожалуйста других дурацких сравнений, как там, "русская культура 16 или 17 века - это как европейская 11-12 веков, потому как анонимность авторов". Если пользоваться твоей логикой, то никакого "архаизма" быть вообще не может - а иначе как-то странно выходит, не находишь? Тут играю - тут не играю, тут рыбу заворачиваю).
    Почему ранний=менее развитый? Ну например, евреи дошли до своего монотеизма очень рано. Европа шла к нему гораздо дольше. Исходя из этого европейская культура примитивная? Нет. Значит и анимизм или неанимизм - не критерий. Во вторых, это не я на анонимность как особенную черту русской культуры указал, а ты.

    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Jackel (13 мая 2020, 22:34):

    Конечно, напрямую античной традиции на Руси не прослеживается - но ты опять подменяешь понятия, в данном случае мешая "европа" "античное средиземноморье" и "цивилизация вообще". Ну, не прослеживается - и? Так Русь и не осколок Римской империи, вообще-то, не Галлия и не Италия. У древнего Китая с античной традицией тоже как-то не очень, как и у средневековой Индии. Значит ли это, что они - не отдельные цивилизации, причем довольно развитые? Да ни разу).
    Опять-таки, я не говорил, что античная традиция - признак цивилизации.
       герцог фридландский
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 17 мая 2020, 23:47

      Путин назвал Россию отдельной цивилизацией.
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь :062:
         LL2000
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 01 июня 2020, 09:12

        Цитата

        Да вот, пожалуйста, ваш пост, в котором вы упоминаете только тех европейских авторов, что соответствуют вашей точке зрения. И уже оптом был Гастгаузен. А противоположная точка зрения где?


        Ну одни считали русских европейцами, другие не считали ничего не докажешь эти методом.


        Цитата

        В том, что Вы захотели найти у де Кюстина что-то не русофобское, в ответ он выдал свою "теорию" о том, что русские сродни с испанцами в том, что у испанцев течет в жилах арабская кровь, а у русских -- азиатская. Далее он кидает прозрачные намеки, что азиатские орды, проходя через терр. Московии, потом завернули в ..Африку, где он видит родину арабов. Чем и объясняется похожий для него стиль византийской и мавританской архитектуры. Отличный пример не русофобии!

        Мнение Кюстина вообще ничего не значит, он никто и звать его никак - всего навсего путешественник, не стоит его вообще рассматривать
        Насчет феодализма, во - первых нету никаких ядр и периферий, потому что непонятно на каком основании кто то ядро, а кто то периферия, во вторых да действительно феодализм на Руси развивался по другому чем в западной Европе, но в той же самой Скандинавии феодализм был не по Блоку и более походил как раз на древнерусский феодализм. Поэтому Россия - самая настоящая Европа!

        Цитата

        Во-первых, у нас пенсионеров до половины населения. Во-вторых, 80% жителей РФ считают себя православными ( самоидентификация), и 40% из них верят в Бога. Это огромный пласт населения. И христианство, кстати, не сводится к соблюдению всех обрядов, главное -- это Вера. А вы на этом фоне говорите, что не видите православный слой. С вами невозможно согласится.
        Во первых не имеет значения какой процент населения слушает ту или иную музыку и исповедует ту или иную религию, потому что культура - это в первую очередь этническая элита,и интеллигенция - простой народ до 1917 себя русскими не считали а считали православными, а учитывая что пенсионерам скоро уходить в мир иной то их предпочтения вообще можно не считать, так как будущее любой страны молодежь - то и смотреть надо на её культуру, а не на умирающие поколения. А во вторых как это 80% православные но верят в Бога только 40%? Значит ваши данные ничего не говорят - сами себя противоречат.

        Цитата

        Ну вот видите, вы сами признаете существование православного слоя у представителей русской культуры.


        Не было никакого православного слоя - они писали в рамках европейской культуры и европейских жанров, и Толстов и Достоевский, значит культура - европейская и точка!

        Цитата

        А так как Японская цивилизация является передовой, урбанизированной, но не является Европейской цивилизацией, значит и Россия может быть отдельной цивилизацией не будучи Европейской цивилизацией. Что и требовалось доказать.


        Нет Россия ей никак не является, потому что религия одна с Европой, антропология одна с Европой, почти все контакты на протяжении истории с Европой. И кабацкие песни и прочее - это "культура" сельского мира, а никак не русская, точно также как сельская культура в Германии не является немецкой, культура - это всегда город и элита.
           leonov.191119
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 12 августа 2020, 17:43

          Россия вышла из Сибири. Самая чистая эталонная речь русская. там по мнению языковедов. С удалением от Сибири, язык искажался, как американский в удалении от Англии.Аканье и оканье, это искажения. В Сибири колодцы делали из сибирской лиственницы, например. Выдалбливалась колода из лиственницы и опускалась в землю.Колодцы и назывались от производного "колода".Когда сибиряки пришли на запад, колодцы стали строить из срубов. Не было лиственницы. Но название сибирское осталось и сейчас там.
             C. Petronius Magnus
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 12 августа 2020, 18:12

            leonov.191119

            Россия вышла из Сибири


            Для этого ей надо было туда сначала прийти.
               Велизарий2009
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 13 августа 2020, 01:15

              leonov.191119

              Россия вышла из Сибири
              Русские-это этруски!
                 C. Petronius Magnus
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 13 августа 2020, 09:33

                Велизарий2009

                Русские-это этруски!


                Не, русские - потомки греко-македонян Александра Македонского, как известно, сгинувшего именно в Сибири в борьбе с мощными государствами праславян и прочих индоариев, расположенными на ее территории.
                   calendar
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 12 марта 2022, 13:27

                  Понятно, что все границы условны. Но, если в каких-либо целях Вы всё же хотите их провести, то сперва необходимо чётко определить критерии разделения.
                  В рассматриваемом в этой теме случае сперва нужно определиться, каковы критерии выделения цивилизации, согласно которым Европа - это единая отдельная цивилизация. В противном случае вопрос, является ли Россия отдельной цивилизацией, или является частью цивилизации "Европа", не имеет смысла...
                    • 19 Страниц
                    • Первая
                    • 16
                    • 17
                    • 18
                    • 19
                     Похожие Темы
                    М[СО] Штурмовой автоматный комплекс ШАК-12 (Россия)
                    Мясорубка крупного калибра...
                    Автор С Старый
                    Обновление 09 ноября 2023, 22:27
                    NРоссия в Napoleon: Total War
                    Россия в Napoleon: Total War
                    Автор Н Никита_Скрипко
                    Обновление 06 июля 2023, 19:31
                    PРоссия в PUA - видео прохождение
                    прохождение за Россию на легенде
                    Автор K Kosss
                    Обновление 22 января 2023, 14:47
                    Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                    РегистрацияВход на форум 
                    Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Обратная Связь
                    Стиль:Language: 
                    «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 21:55 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики