[LEZVIE]

Сrusaders

Концепция:
1. Мод посвящен эпохе Крестовых Походов и стартует условно во времена третьего крестового похода.
2. Временной период мода 1190 - 1290, 10 хода в году. В 1291 год пал последний оплот крестоносцев на ближнем востоке крепость Акра. С падением Акры закончивается эпоха крестовых походов и наш мод.
3. По мимо оригинальных юнитов в моде будут представлены юниты Jukoman (ниже на скринах).
4. Со временем в бод будет добавлена уникальная архитектура для Западной Европы и возможно Руси.
4. Возможны и другие изменения, но они пока в проекте.

Скриншоты юнитов

Спойлер (раскрыть)

[LEZVIE]

Сrusaders


В этой теме будут выкладываться готовые юниты для мода Сrusaders

Готовые на данный момент

Спойлер (раскрыть)

[LEZVIE]

Уважаемые форумчане,
эта тема посвящена собирания информации по юнитам Русских фракций .
Здесь можно обсуждать и предлагать все, что связано с юнитами Руси 12 - 13 века.
Если вы знаток истории и у вас есть свое представление конкретного юнита (как он выглядит и называется) - пишите сюда.
Предложение юнита для мода нужно подкреплять изображениями и рисунками из разных источников.

Также интересуют арты архитектуры русских городов

[Ravelin]

LEZVIE (29 августа 2019, 18:22):

Нормандские и Сицилийские Рыцари

Четырехугольники из кожаных полосок на груди имеют какую-то определенную функцию?

[LEZVIE]

это клапан прикрытие выреза для одевания кольчуги изображённое на ковре из Бойе

[LEZVIE]

Hadrianus (01 сентября 2019, 15:57):

LEZVIE (31 августа 2019, 17:46):

Шотландское Ополчение Копейщиков для мода Сrusaders.
из защитного снаряжения имеют различные шлема

Если данные копейщики доступны для найма со старта кампании в 1190 году, тогда какую связь они имеют с обширным наличием шапель-де-феров (железных "шапок" с полями), которые начали широко распространяться к середине 13 века?

LEZVIE (31 августа 2019, 17:46):

часть оснащена кольчугами

Ополчение в кольчугах? Феодальное ополчение рыцарей конечно оснащено, но явно не основная масса милиции с шотландских задворок Европы. Максимум - стеганка.

LEZVIE (31 августа 2019, 17:46):

у немногих есть бригантины.

Бригандины в Европе начали использовать с конца 13, а не 12 века.

Почему отсутствуют щиты, а вместо каких-нибудь топоров у ополченцев поголовно фальшионы?

Я понимаю, что в период Классического Средневековья, с его кольчугами и стеганками, сложно придать яркую индивидуальность не-рыцарским юнитам, но нынешние копейщики столь же достоверны, как горцы в килтах и кельтской боевой раскраске в фильме "Храброе сердце". Особенно на фоне исторически качественных воинов из мода Итальянские Войны.

Ну чтож, тогда всё просто, предоставьте историчные изображения шотландского ополчения и тогда будем обсуждать что так или не так. Для создания юнита нужны изображения а не рассуждения что было или не было, что и когда было из железа поверте я знаю но в моде будет много условностей так как исторический промежуток всего сто лет и в эти сто лет будут введены в оборот защитное снаряжение 1170- 1290 годов и всё в одном флаконе, единственное не будет у одного юнита безумных комплектаций таких как шлем 1150 года и 1250 в одном комплекте.

Одним словом любая критика только с предоставлением правильных по мнению критикующего изо, а фразы так не правильно буду игнорировать, если не правильно покажите как нужно и тогда будет дискуссия.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

На период 1500 - 1540 год сохранилась просто масса изображений да и это мой профельный период а вот с 13 веком всё обстоит по хуже. Повторюсь любые мнения только с изо только так и не иначе.

[C. Petronius Magnus]

Hadrianus

тогда какую связь они имеют с обширным наличием шапель-де-феров (железных "шапок" с полями), которые начали широко распространяться к середине 13 века?

Видимо, по этой причине "железная шляпа" прописана для подавляющей части военнообязанных и в Англии, и на континенте уже по обеим Ассизам о вооружении Генриха II? ))

Hadrianus

но явно не основная масса милиции с шотландских задворок Европы. Максимум - стеганка.

Вынужден огорчить. Описания XIV века подчеркивают массовое наличие именно кольчуг (а равно шлемов и щитов), а статут 1318 г., как ни забавно, ставит стеганку-акетон вперед кольчуги/обержона, требуя наличие последних только при отсутствии акетона.

Hadrianus

а вместо каких-нибудь топоров у ополченцев поголовно фальшионы?

Это уже фантазии, да. Мэтью Пэрис в 1244 г. описывает шотландских пехотинцев: «подвижные и снабжены подходящим оружием, а именно острыми секирами, копьями и луками». Отражая норвежское вторжение (1263), шотландские пехотинцы «имели в основном луки и ирландские секиры».

А конский доспех у шотландской конницы учли?

[LEZVIE]

Кстати по поводу найма, можно предлагать своё видение как должна выглядеть (условно) линейка юнитов для какой то фракции, где и как наниматься, с какой частотой, с какого уровня поселений одним словом как бы хотел это видеть игрок. Для этого никакие изо не нужны просто описать что да как к примеру для Шотландии или Новгорода, или Королевства Иерусалим. Потом можно будет это обсудить и попробовать то что подойдёт реализовать.

[LEZVIE]

У Шотландии я планировал развивать линейку войск следующим образом. Основная масса это шотландское ополчение с копьями (с удлиненными копьями как на скринах и непосредственно копейщики со щитами), ополчение с секирами и щитами и горцы, легкая конница и наверно общие для всех крестьяне лучники. Так же планировал Генерала общего для всех северных фракций и пару отрядов сержантов конных и пеших. Что то типа этого но это всё можно пересмотреть и поменять кроме генерала, двух отрядов сержантов и вот этих копейщиков так как они уже готовы.

Все европейские рыцари будут представлены несколькими общими для всех фракций (кроме Шотландии и Ирландии) юнитами а также региональными и плюс орденские рыцари. Общие для всех условно будут Рыцари Министериалы конные и спешенные, Рыцари Баннереты конные и спешенные и Рыцари Арьербана конные и спешенные (названия возможно более поздние но ничего другого на ум не пришло) а также региональные рыцари такие как Сицилийские и т.д. Тевтонские рыцари (комтуры, фогты и непосредственно рыцари) только у Тевтонского Ордена, рыцари Саньтяго и т.д. у соответствующих фракций а вот рыцари тамплиеры и госпитальеры возможно только у Иерусалима, пока не решил. Всё это только намётки и всё готово к обсуждению и может легко поменяться.

[АрАл]

Предлагаю в будущем внедрить особую систему построек, представляющую собой королевские эдикты, имеющие различные эффекты. Например, право первой ночи: с одной стороны даёт штраф к правопорядку и увеличивает риск восстаний в области. С другой стороны открывает доступ к найму бастардов - пеших, конных и оружных. И тому подобное в том же духе. Думаю, такие постройки очень приукрасят геймплей

[C. Petronius Magnus]

АрАл

С другой стороны открывает доступ к найму бастардов

Фигасе представления...

[LEZVIE]

АрАл (01 сентября 2019, 17:20):

Предлагаю в будущем внедрить особую систему построек, представляющую собой королевские эдикты, имеющие различные эффекты. Например, право первой ночи: с одной стороны даёт штраф к правопорядку и увеличивает риск восстаний в области. С другой стороны открывает доступ к найму бастардов - пеших, конных и оружных. И тому подобное в том же духе. Думаю, такие постройки очень приукрасят геймплей

Идея интересная но честно сказать я от этого далёк, чтобы это сделать нужно будет в этом разбираться как это сделать технически, может в дальнейшим и попробую разобраться но не в скором будущим.
Сейчас приоритеты следующие:
- внедрение моделей юнитов на первом месте (с иконками, инфокартинка будет у всех единой как в Итальянских Войнах)
- замена архитектуры для Руси (то ещё занятие)
- возможно замена страт моделей персонажей, религиозных деятелей возьму с Ит. воин всех остальных нужно будет поменять, принцесс трогать не буду.
- замена инфокартинок и иконок для зданий по типу Ит. воин, часть возьму оттуда такие как дороги поля и всё что подойдёт
- настройка найма юнитов
- создание скриптов разных исторических событий и появления исторических персонажей и т.д.

Пока план такой а там как пойдёт, просто прошу учесть что паралельно я продолжаю работать над Итальянскими войнами (сейчас делаю город)

[Ravelin]

LEZVIE (01 сентября 2019, 16:34):

Ну чтож, тогда всё просто, предоставьте историчные изображения шотландского ополчения и тогда будем обсуждать что так или не так. Для создания юнита нужны изображения

LEZVIE (01 сентября 2019, 16:34):

На период 1500 - 1540 год сохранилась просто масса изображений да и это мой профельный период а вот с 13 веком всё обстоит по хуже.

Совершенно верно, по 13 веку мы имеем совокупность крупиц археологии, разного качества книжных миниатюр и скульптурных изображений, например надгробия. Само собой по шотландскому ополчению вообще минимум информации, поэтому можно предоставить только реалистичные современные арты и/или логический подбор соответствующего оружия и доспехов.

LEZVIE (01 сентября 2019, 16:34):

а не рассуждения что было или не было,

Не только и не сколько рассуждения, но скорее более-менее определенные факты(начало использования бригандин в конце 13 века) и логические доводы(даже без нижеупомянутых письменных источников, откуда у простых шотландских ополченцев массово появится тесак-фальшион?).

LEZVIE (01 сентября 2019, 16:34):

что и когда было из железа поверте я знаю

Не спорю, пример Вашего основного мода Итальянские Войны свидетельствует, однако по моему любимому 13 век я также осведомлен весьма глубоко)

LEZVIE (01 сентября 2019, 16:34):

но в моде будет много условностей так как исторический промежуток всего сто лет и в эти сто лет будут введены в оборот защитное снаряжение 1170- 1290 годов и всё в одном флаконе

Тем более, для усредненного ополченца Северной Европы (включая скандинавов) стеганка+копье/секира+простенькие шлем и щит это самый нормальный комплект на данный период.

LEZVIE (01 сентября 2019, 16:34):

фразы так не правильно буду игнорировать, если не правильно покажите как нужно и тогда будет дискуссия.

У Вас качественные и хорошие юниты, не безликая пластмасса, поэтому я решил написать не ради дискуссии и разборов не-правоты, но исключительно ради помощи в некоторых правках для боллшей историчности.

C. Petronius Magnus (01 сентября 2019, 16:57):

Видимо, по этой причине "железная шляпа" прописана для подавляющей части военнообязанных и в Англии, и на континенте уже по обеим Ассизам о вооружении Генриха II? ))

Железная шляпа в виде котелка или именно шапель-де-фер с полями?

C. Petronius Magnus (01 сентября 2019, 16:57):

Описания XIV века подчеркивают массовое наличие именно кольчуг (а равно шлемов и щитов), а статут 1318 г., как ни забавно, ставит стеганку-акетон вперед кольчуги/обержона, требуя наличие последних только при отсутствии акетона.

Да, описания 14 века про 14 век, а не про наш 13 и конец 12) Но конечно согласен, что шлемы и щиты должны присутствовать, равно как и стеганки. И распространение пластинчатого доспеха определенно должно повышать планку необходимой амуниции до наличия кольчуги.