Сообщество Империал: Гибель республики. - Сообщество Империал

genazwale

Гибель республики.

Что привело к гибели Римской республики.
Тема создана: 24 августа 2006, 14:56 · Автор: genazwale
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
 BorgeN
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 23 декабря 2006, 22:50

Kalliopa

Цитата

знатоков и нету.... (или может я пока не в курсе?)

Нет, это заблуждение. Настоящие знатоки сильно заняты мужскими играми в войнушку и модостроение. @*
     KENSAY
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 23 декабря 2006, 23:19

    Kalliopa

    Цитата

    Да я бы сказала, кроме Боргена... кхм... знатоков и нету.... (или может я пока не в курсе?)

    Да есть они есть просто...

    Цитата

    Настоящие знатоки сильно заняты мужскими играми в войнушку и модостроение.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       Kalliopa
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 24 декабря 2006, 04:19

      KENSAYBorgeN
      Охотно верю, что они есть, товарищи @* будем надеяться, что мне доведется с ними пообщаться.
         germes
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 02 мая 2007, 20:30

        reis666 (28.08.2006 - 16:53):

        Римскую республику развалил не Марий,а сенат.Да и сам римский народ(плебс). Марий просто рвался к власти,как и Сулла кстати.Сенаторы же приняли сторону одного из двух,а где была "республиканская" фракция в сенате? Медным тазом накрылась? В противостоянии Цезаря и Помпея ,если смотреть в корень, был повтор.Цезарь был промарийцем,а Помпей которому сам Сулла дал "погоняло" Великий... Правда после убийства Цезаря образовалась республиканская партия,но что делать с "республиканской свободой" она не знала.Сами римские граждане уже были "продажны",им наплевать было кто у власти (сенат или принцепс) только бы.... "хлеба и зрелищ"!!!!

        Полностью с тобой согласен, виной послужил сенат. И начало это происходить, когда умер Марк Аврелий. Когда после его смерти пришёл его сын Коммод, сенат был уже пропализован, он уже не мог делать свои любимые заговоры против цезарей. Сам Коммод, был против сената, и опирался он на преторианцев, не мало платя им. С этого всё и иначалось, преторианцы уже потеряли тот патриотический дух, а сенат, практически ничего не делал. Прийти к власти было уже не так уж трудно, причём приходили и становились цезарями неопытные люди. Например, бывший генерал (не помню его имени), человек вроде бы неплохой, но неопытный, так он поднял налоги, думая, что тем самым повысится прибыль в римскую казну, и что получилось, хозяева рабов, стали требовать от них многое (заставляли много работать), что вызвало протест, бунты рабов и тем самым отказались работать, это вызвало спад производства, начался голод в стране. А в конечном счёте, варварские племена начали в то время нападать на Рим. Рим уже не мог в то время содержать большую армию, и варвары выиграли и полностью положили конец римской империи. (Кстати, варварам также помогали и сами недовольные рабы). Imp
           Ольгерд
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 03 мая 2007, 10:59

          germes
          Камрад, вы это всё серьёзно? Imp @+ @+ Imp
             germes
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 03 мая 2007, 13:00

            Ольгерд (3.05.2007 - 11:59):

            germes
            Камрад, вы это всё серьёзно? Imp @+ @+ Imp

            На полном серьёзе. С сената всё и началась, а закончилось экономическими проблемами в внутри страны. Мне интересны ваши домыслыт по этому поводу.
               Ольгерд
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 03 мая 2007, 16:31

              germes
              Знаете камрад, увидел вашего генерала, Коммода и Марка Аврелия и вспомнилась вот такая классная шутка, не в обиду просто вспомнилось Imp(это надо скорее в Юмор):
              "На этот раз нашему шпиону удалось записать секретный разговор, который состоялся в одном из офисов между продюсерами фирмы DreamWorks и Universal задолго до того, как был снят фильм "Гладиатор".
              (звук придвигаемого кресла)
              - Том! Сколько лет, сколько зим!
              - Привет, Магнус. Действительно, давно не виделись. Зачем звал?
              - Том, есть дело.
              - У тебя всегда есть дело, Магнус. Только оно нашу студию никогда не могло заинтересовать.
              - Это еще почему?
              (молчание)
              - Я спрашиваю, это еще почему?
              - Да ладно, Магнус, не горячись. Врать не буду, идеи у тебя всегда были неплохие, и по ним снимали вполне пристойные фильмы, но ты же знаешь нашу политику - только блокбастеры! Деньги мы не жалеем, но чтобы это было действительно нечто, а не всякая белиберда.
              - Том, ты читаешь мои мысли! Я тебя позвал, мальчик мой, именно за этим. Старый Магнус решил тряхнуть стариной и сделать такую картину, от которой все прифигеют прямо в кинозале.
              - Не понял! Что, кроме тебя в DreamWorks есть еще какой-то Магнус?
              - Почему?
              - Ну, ты же только что сказал - "старый Магнус решил тряхнуть стариной" и все такое.
              (молчание)
              - Том, так я о себе и говорил.
              - Да?
              - Ну точно.
              - А почему в третьем лице?
              - Для усиления значимости.
              - А-а-а-а... Ладно, давай к делу, а то мне некогда разговоры болтать. Какие у тебя идеи?
              - Том, сначала я задам тебе вопрос.
              - Валяй.
              - Ты помнишь "Клеопатру"?
              - Малышку Клео Фернандес? Конечно помню. У нее еще такая смешная родинка была на попке...
              - Подожди, я не о ней, хотя родинка у нее была под левой грудью, а не на попке.
              - А-а-а-а, точно! Родинка на попке была у той девчушки...
              - Том! Я говорю о фильме "Клеопатра". Ты его смотрел?
              - Конечно смотрел. Классика жанра. А почему ты спрашиваешь?
              - Понимаешь, когда я думал на тему того - что сейчас можно сделать такое... ну как бы сказать... оригинальное, то пришел к выводу, что оригинального-то, в общем, практически ничего не осталось. Всякие боевики - навязли на ушах, тем более, что парни Парамаунта пригласили Джона Ву снимать вторую "невыполнимую миссию" и вбухивают туда черт знает сколько лимонов. Фантистика и пришельцы - тоже надоело, тем более, что с "Матрицей" трудновато будет состязаться. Даже на всякие библейские и дьявольские темы наделали блокбастеров.
              - И что?
              - Что, что... У нас остается единственный шанс - убойный исторический фильм, типа "Клеопатры". Причем что-нибудь о древних временах, чтобы не выкупать права и не судиться с наследниками.
              - Хмм... Мысль, конечно, неплохая, но ты можешь предложить что-нибудь конкретное?
              - Да, Том! Я тебя именно для этого и позвал. Ко мне приходил парень - Давид Францони, который притащил план шикарного сценария о гладиаторах. Он готов работать за небольшие деньги и выполнит все наши пожелания. А план мне очень даже понравился. Можно сделать шикарную картину о древнем Риме.
              - Подожди, Магнус, этого "Гладиатора", если я не ошибаюсь, тоже давно сняли. Только для третьих стран фильм вышел под названием "Спартак". Там еще играл этот... как его... короче, папа Майка Дугласа.
              - При чем тут "Спартак"? Это совсем старый фильм. Я тебе говорю о другом сценарии...
              - Да эти итальянцы вечно пишут или о мафиози, или о гладиаторах. Ничего оригинального.
              - Да послушай ты, Том, не горячись. Сценарий классный. Короче, есть такой император - Марк Аврелий.
              - Марк Аврелий - не еврей ли?
              (в офисе слышен задорный хохот Тома и натужный смех Магнуса)
              - Короче, Марк Аврелий воюет-воюет и уже завоевал весь мир.
              - Даже Иран?
              - Не только Иран, еще Турцию и Россию.
              - Мне это нравится.
              - Мне тоже. Короче, слушай дальше. И тут Марку Аврелию уже пора помирать. Ему должен наследовать его сын Коммод...
              - Комод? Ну и имечко! Народ в зале со смеху лопнет. Сын императора по имени Диван... А его нельзя назвать как-нибудь более привычно - Аль Бано, Чезаре Мантенья, дон Аминандо, в конце концов?
              - Том, Том, ну послушай! Речь же идет об исторических лицах. Древних итальянцев так не звали. Их звали комодами и марками аврелиями, ничего с этим не поделаешь. Мы же делаем реалистичный исторический фильм!
              - Ладно, уговорил. И чего этот Диван-Кровать?
              - Он хочет стать императором. По ихнему - Цезарем.
              - Чтобы его убило Брутто?
              - Это не тот Цезарь. Они все там были Цезари.
              - Ладно, проехали. Чего там дальше?
              - Сынок уверен, что станет Цезарем, но Марк Аврелий не хочет отдавать власть в руки сына, потому что боится, что тот к чертовой матери разгонит сенат.
              - Какой сенат?
              - Их сенат, римский. Выбираемый народом.
              - У них там тоже была демократия, как и у нас?
              - Ну да. Только кроме сената еще был Цезарь.
              - А-а-а-а, Президент!
              - Ну да!
              - Круто. Можно провести исторические параллели. Например, Диван станет Цезарем, а потом его поймают в овальном зале Бундестага, когда он трахал практикантку-весталку...
              - Что ты несешь? Весталки же были девственницами!
              - Ну да! Народ поэтому и возмутился! Даже Цезарю нельзя трахать девственниц. И тогда какой-нибудь главный судья Рима - Кеннио Старкус - делает запрос в Сенат, и сенаторы начинают прослушивать рассказ Фатимы - служанки Цезаря, которая доложит...
              - Стой, Том, стой, куда тебя понесло? Это же древний Рим! Зачем нам исторические аналогии? Мы же делаем зрелищный фильм со сражениями! А ты все пытаешься свести к политике.
              - Ну ладно, Маркус, валяй дальше. Только зря ты не дослушал мою идею.
              - Короче, Марк Аврелий не хочет передавать власть сыну, поэтому он передает ее своему лучшему военачальнику - Максимусу. Это и будет главный герой.
              - В каком звании?
              - Кто?
              - Максимус.
              - А черт его знает, как у них там звании назывались. В сценарии просто написано "военачальник".
              - Надо звание. Пускай он будет генерал.
              - А у них там были генералы?
              - А тебе не пофиг, что у них там было?
              - Что ты отвечаешь вопросом на вопрос, как какой-нибудь Марк Аврелий?
              (дружное ржание двух продюсеров)
              - Ладно, Том, уговорил. Он передает власть генералу Максимусу.
              - Еще для понта надо Дивана сделать ефрейтором, чтобы он Максимусу завидовал.
              - Это, по-моему, чересчур. Он и так будет завидовать.
              - Ну, как знаешь. Мое дело - предложить.
              - Короче, Диван... тьфу... Коммод узнал, что Марк Аврелий хочет передать власть генералу, поэтому папашку быстро задушил, а Максимуса повелел убить до седьмого колена.
              - Он чего - мутант?
              - Кто?
              - Максимус. Откуда у него семь коленей?
              - Это просто так говорится. Коммод повелел убить Максимуса и всю его семью, чтобы его род прервался.
              - Какой негодяй!
              - О чем и речь. Но Максимус во время казни сумел бежать...
              - Каким образом?
              - Фиг знает. Треснул по бейцам палачу... Да какая разница?
              - Ну и что дальше?
              - Дальше он прибежал домой, а дома - полный раздрай и все умерли. Его захватывают бедуины...
              - Нефтяные шейхи?
              - Ну, типа того. Только они в те времена колесили по пустыне.
              - Небось, на "Феррари". Знаю я этих шейхов.
              - Том, "Феррари" тогда не было. Это же исторический фильм. Тогда еще даже Шумахер не родился. Так что пускай они ездят на жирафах, как настоящие бедуины.
              - Как скажешь. Ты у нас в колледже учился, а не я.
              - Короче, Максимуса захватили, продали в рабство, и он стал гладиатором. Поскольку мужик тренированный - все-таки римский генерал, он в состязаниях всех поубивал и прославился.
              - И что? Поднял восстание, скинул Дивана и стал править?
              - Нет. Это исторически будет неверно. Он прославился на весь Рим, и даже сам Коммод не мог его убить, потому что Максимуса все любили - уж больно круто он своим мечом вытаскивал все кишки.
              - Пускай он еще львов победит. Они тогда любили христиан львами травить. Пускай он вообще будет сайентолог и пострадает за веру.
              - Том, да вы меня уже достали со своей сайентологией. Что ты, что Круз с Кидман, что Траволта. Тем более, что ее в то время, по-моему, не было. Тогда были христиане. Только я не позволю их львами травить. Верующие на такой фильм ни за что не пойдут.
              - А в чем тогда величественный финал?
              - Финал в том, что Коммод решит сам с ним сразиться на глазах у всего Рима. Чтобы доказать, что он, типа, крутой и все такое.
              - Понял. Максимус его победит и станет править!
              - Ничего подобного. Он его победит и сам умрет. А сестра Коммода, которая любит Максимуса, всему народу скажет - "Римский народ! Помните о Максимусе, который отдал свою жизнь за американскую демократию и образ жизни! Не убивайте китов, не делайте грину пис и не угнетайте негров! Он жил ради этого, и он умер ради этого!" После этого все заплачут и подавятся попкорном.
              - Финал красивый, врать не буду. В общем, Маркус, мне эта идея нравится. Кто у нас будет играть Гладиатора? Майкл Дуглас в честь папаши?
              - Не надо Майка. Он уже стар для этого. Помнишь парня, которой играл в "Секретах Лос-Анджелеса"? Такой насупленный и боевитый. Он еще всем в рыло давал.
              - Рассел Кроу? Помню. Только он на римлянина ни фига не похож. Можно, конечно, маску с римским носом ему натянуть, но я боюсь, что при крупных планах это будет видно.
              - Да кто вообще знает, какие были эти римляне? Ты на итальянцев посмотри! Вылитые папы карло. А Кроу - такой серьезный боровичок. Народу он понравится.
              - Ну, как знаешь. Тебе виднее. Только тогда я предлагаю на роль Дивана - Йохана Феникса. Помнишь того прикольного парня, который играл продавца порно-магазина в "8 мм"?
              - Помню. Правда прикольный. А он сможет сыграть психа-императора?
              - Да после продавца порно-магазина он тебе хоть Клеопатру сыграет.
              - Ладно, годится. Короче, договорились?
              - По рукам.
              (слышен шум отодвигаемого кресла)"

              @+
                 germes
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 03 мая 2007, 17:26

                Ольгерд (3.05.2007 - 17:31):

                Знаете камрад, увидел вашего генерала, Коммода и Марка Аврелия и вспомнилась вот такая классная шутка, не в обиду просто вспомнилось

                Вы думаете, что я также на форуме говорю, как они??? Сама шутка неплохая Imp Imp
                   Ольгерд
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 03 мая 2007, 17:47

                  germes

                  Цитата

                  Вы думаете, что я также на форуме говорю, как они???

                  нет, конечно нет, просто вспомнилось Imp, всё же осмелюсь посоветовать более глубоко почитать историю древнего Рима, в частности раз вас заинтересовал вопрос гибель республики и последующие императоры Антонины, до Севера.
                  о роли сената и об императорах ну и т.д.

                  Цитата

                  преторианцы уже потеряли тот патриотический дух

                  а был ли мальчик? или что вы под этим подразумеваете?
                     Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Квартирмейстер

                    Дата: 03 мая 2007, 17:55

                    Может, кого-то и удивит, но Юлий Цезарь был лидером партии популяров, то есть народной, и его поддерживали плебеи против партии оптиматов, то бишь олигархов-сенаторов... Так что парадокс - диктатура в Риме была установлена демократическим путем! Примерно как в Германии 1933 года - народу хотелось больше хлеба, и он поступился свободой.
                      • 6 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                       Похожие Темы
                      ЛВратарь республики
                      Игорь Акинфеев
                      Автор K Kosss
                      Обновление 17 марта 2024, 12:14
                      PСтановление республики в PUR - видео прохождение
                      прохождение за Рим на легенде
                      Автор n nia
                      Обновление 16 апреля 2023, 13:23
                      К[Mod] Гибель Джеймса / James' Ruin
                      [Mod] Гибель Джеймса / James' Ruin
                      Автор И Инфобот
                      Обновление 31 марта 2023, 19:05
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Рим Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 20:30 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики