Похожие Темы

[Torpedniy_Kater]

Приветствую.
Мы все, Человеки, крайне подвержены чужому влиянию, остро реагируем на чужое мнение о себе и особенно на оценки в свой адрес. Мы часто думаем, что плевать хотели на чужое мнение, но внутри души очень боимся, что ляпнем чё-то глупое и кто-то (особенно кого мы считаем авторитетом) посчитает нас идиотом.....и что особенно мерзко - посчитает заслуженно....и все начнут ржать над нами как над лохом подлавочным.

Поэтому мы часто боимся задавать глупые вопросы, предпочтя лучше молчать, чем стать посмешищем.

.........................................

Эта тема создана как раз для таких глупых вопросов по истории.
Здесь можно задавать самые тупые вопросы уровня детсада под видом "сельского дурачка" (как любил говаривать один из форумчан). Даже если Ваш вопрос 100 раз разобран во всех историографиях и интернетах и ответ на него очевиден всем - задавайте и не парьтесь - на то и тема "Квадратный вопрос".

Девиз этой темы: "Сначала спрашивай, потом думай"

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Первый вопрос.
А почему все-таки колесница появилась раньше чем верховой бой?
Колесница же - сложное инженерное сооружение. Понятно там, что предводитель на колеснице лучше видит поверх голов волинов, да и в колесницу можно напихать оружия и прочего саплая. Но все же, а почему?

И почему греки сначала использовали щиты с вырезами по бокам, а потом перешли на полностью круглые гоплоны. Почему так?

[Jackel]

Из деревни приехал (05 октября 2022, 23:46):

Вот один из вариантов вербункоша/цыганеаски/цыганочки - из Трансильвании (конкретно - с территории Сатмара или современного Сату-Маре):

Вопрос - костюм "призывников" смотрится очень органично, вполне как могли носить 100-150 лет назад в Австро-Венгрии. Но, ЕМНИП, галифе появились во Франции только после франко-прусской войны, и когда они бы успели стать частью "национального костюма" у мадьяр?

После ПМВ, как и у всех. Когда в любой европейской стране по амбарам лежали кучи разной военной формы. До того конечно крой был бы обычный рейтузный или брючный.

[Из деревни приехал]

Jackel

После ПМВ, как и у всех.

К сожалению, практически никакой иконографии (ни фото, ни этнографических зарисовок) не нашел.

Но в настоящее время в Венгрии и Трансильвании вербункош исполняется исключительно в сапогах и галифе.

Посмотрел костюмы в Венгрии конца XIX в. - да, что-то типа чакчиров, но с припуском у колена. Очень похоже на "недогалифе" (2 фрагмента таблицы с костюмами разных субэтнических групп венгров от 1896 г.):



А вот K.u.K. Uniformen образца 1912 г. дает не галифе, а что-то вроде развития этой формы чакчиров:

[Jackel]

Галифе - это прерогатива в первую очередь кавалерии, конной артиллерии и обоза, т.е. конских родов войск. Как на этих карикатурах:




- это например как раз артиллерист.

Обычные мадьярские штаны крой имели не галифейный, хоть иногда и несколько похожи:



Как говорится, до перешива на новомодный армейский манер похожей конструкции - один шаг. 1910-20-е годы - как раз пик популярности этих штанов по миру.

[Из деревни приехал]

Jackel

Галифе - это прерогатива в первую очередь кавалерии, конной артиллерии и обоза, т.е. конских родов войск.

На таблице униформы обр. 1912 г. №№5 и 6 - как раз кавалерия.

Jackel

Обычные мадьярские штаны крой имели не галифейный, хоть иногда и несколько похожи:

На таблицах это заметно, а на некоторых фото ДО 1914 г. - тем более. Но тут надо специально в историю венгерского костюма лезть.

Спойлер (раскрыть)

Помню, как-то на концерте "Мельницы" ее "разогревала" какая-то этно-фольк-рок группа, и фронтмен вышел ну чисто как вербункош танцевать, но ... в кедах! Такой образ испортил!

[-Сообщение склеено-]

Вот, кстати, танцевальное попурри секеев "Послание земли Секейской" (Üzenet Székelyföldről):

Чакчиры действительно пошиты с легким припуском у колена.

[-Сообщение склеено-]

И обратите внимание, как подрезано голенище сапог по верху - на манер гусарского ботика.

[O4kapuk]

O4kapuk (22 октября 2019, 20:13):

Почему шлемы норманнского типа(ну или оч. похожие на них) являются стереотипными шлемами для стражников в сериалах, фильмах, играх... ?
Неужели так долго стражники замков и дворцов в Европе использовали такие шлемы ?
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Уже 3 года прошло с момента моего вопроса, решил его дополнить.

Что вообще известно по такому распространённому клише как "городская стража" ? Да и не только "городская", а любая стража в доспехах. Откуда взялся доспешный образ стражников в современном искусстве ?: фильмы, сериалы, аниме, мультфильмы, комп. и настольные РПГ, худ. литература жанра фэнтези и всё тому подобное...

Может быть тому виной художники прошлых столетий, которые изображали гвардейцев и телохранителей ?


Можно ли подобное встретить на средневековых изображениях ? Чтобы была одоспешенная стража именно в мирное время, не во время осады и не во время устранения беспорядков.

[Jackel]

Такой вопрос - когда в западной культуре сложился современный общий архетип клоуна, смотри - пеннивайз т.е. этот круглый красный нос, белая морда, патлы и прочий соответствующий грим? Ну и собственно, самое главное - а кого он изображает или от чего происходит, этот самый образ, кого\что должен был символизировать изначально, каковы его корни, тэссказать?

[Из деревни приехал]

Вот совершенно квадратный (даже кубический!) вопрос:

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

А что на Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, изображающем сасанидского шаханшаха Хосрова Парвиза (570-628) в Так-и Бустан тюркского?

Слева - схематические изображения тяжеловооруженных воинов с писаницы Хар-Хад (Монголия), атрибутируемые как изображения воинов туцзюэ (именно к ним относится этноним "тюрки" для VI-VIII вв.), справа - рельеф, изображающий Хосрова Парвиза в Так-и Бустан (Иран).

Вопрос основан на утверждении из этой Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь:

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

Самой близкой аналогией этой детали являются большие кисти, низко свисающие сзади седла, на рельефном изображении Хосрова II в Так-и Бостане, в Иране. Памятник этот датируется 620 г. (кстати, в уборе Хосрова II на этом рельефе очень много тюркских элементов — халат, пояс и т.п.).