Сообщество Империал: Арии - Сообщество Империал

Laszlo

Арии

Основатели цивилизаций
Тема создана: 16 марта 2020, 18:56 · Автор: Laszlo
 1 
 Laszlo
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 16 марта 2020, 18:56

Imp


Этимология.

Спойлер (раскрыть)


В Индии


Спойлер (раскрыть)


В иранском мире


Спойлер (раскрыть)


Источник: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     Bublikoff
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 08 ноября 2022, 11:39

    Старый

    И при чём тут всякие динлины/таримцы ежели тема про ариев?


    Например, такой расклад:
    1.Сначала в Средне Азии появляются карасукцы под воздействием европеоидного памиро-ферганского антропологического типа (выходцы из Тарима-праарийцы).
    2.Затем карасукцы смешиваются с монголоидными племенами в Джунгарии.
    3.Одни становятся динлинами и идут пасти скот.
    4.Другие льют бронзу и запускают китайские династии.
    #*
       Bublikoff
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 09 ноября 2022, 19:10

      Bahamutto

      В эту Вашу Таримскую впадину мы в этих термах чуть ли не из Сахары приехали, или даже из Ирландии, причём на свиньях, запряжённых в оленьи сани.


      Занятно то, что в Таримской котловине нашли много интересного:
      1.Деревянные гробы в виде лодок.
      2.Шкуры КРС и баранов.
      3.Войлочные колпаки.
      4.Кожанную обувь.
      5.Шерстяную одежду.
      6.Кованные изделия из чистой меди.
      7.Изделия из дерева(посохи, погребальные маски, лингамы и т.д.)
      8.Плетённая из тростника посуда.
      9.Оперённые стрелы с деревянными наконечниками.
      10.Каменные топоры.
      11.Кости диких и домашних коз, овец, быков, верблюдов, оленей,муфлонов и птиц.
      12.Остатки молочных продуктов.
      13.Остатки проса, мягкой пшеницы, полевички и эфедры\
      14.лепёшки коровьего навоза.

      Но не нашли керамики и, самое интерсное,свинных костей.
      К чему бы это? :002:
         Старый
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 09 ноября 2022, 21:05

        Bublikoff

        А их предки пришли, скорее всего, из Таримской котловины.

        У вас есть неопровержимые доказательства или это только "игры извращённого разума"? :013:

        Bublikoff

        Занятно то, что в Таримской котловине нашли много интересного

        Таримские мумии имеют естественное происхождение (см.Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь и далее по теме...), и при этом охватывают огромный период в 2 тыс.лет, за который через данный регион прошло огромное количество разных по происхождению народов... :008:
        Поэтому две трети обнаруженных мумий по антропологическому типу - монголоиды... :006:
        Боюсь даже спросить - арии являются монголоидами? :001:
        И только треть относится к европеоидам... :025:
        При этом не стоит забывать и ещё одну истину: не каждый европеоид - индоевропеец... Всякие там арабы не дадут соврать... :046:
           Bublikoff
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 10 ноября 2022, 09:27

          Старый

          У вас есть неопровержимые доказательства или это только "игры извращённого разума"?


          Любая историческая реконструкция и есть "игры извращённого разума", так как ни у одного историка, археолога, лингвиста и т.п. нет "неопровержимых доказательств". По своей сути любая история это ограниченные по количеству и качеству исторические источники, выстроенные на хронологической оси по географическому принципу и снабжённые нарративом на основании формальной логики. :046:

          Старый

          Таримские мумии имеют естественное происхождение


          Слава богу, что не искусственного! Хоть здесь сходимся. :victory-style:

          Старый

          и при этом охватывают огромный период в 2 тыс.лет, за который через данный регион прошло огромное количество разных по происхождению народов...


          Утверждение противоречит аутосомному анализу ДНК. :066:

          Старый

          Поэтому две трети обнаруженных мумий по антропологическому типу - монголоиды... :006:
          Боюсь даже спросить - арии являются монголоидами?


          У вас есть неопровержимые доказательства или это только "игры извращённого разума"? :013:Возможно в этом утверждении спутана география. Надо смотреть откуда "растут ноги" у этого постулата.

          Старый

          При этом не стоит забывать и ещё одну истину: не каждый европеоид - индоевропеец... Всякие там арабы не дадут соврать...


          Отличное наблюдение!Полный консенсус! :victory-style:
          А каждый индоевропеец должен быть обязательно европеоидом? :066: Не обязательно.
             Bublikoff
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 10 ноября 2022, 09:44

            P.S.
            Чтобы не "замылить" суть дискуссии предлагаю для начала обсудить один тезис:
            Индоевропеец это не обязательно европеоид.

            И дальше по очереди.
               Bahamutto
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 10 ноября 2022, 11:34

              Вот и я говорю, что история - наука не из "точных", чтоб с пеной у рта отстаивать какие-нибудь "псевдонаучные" концепции. Несомненно, античные письменные источники, даже если это сказошные песнопения, должны опираться на данные археологии, билогии, климатологии, а не только на одно лишь сравнительное "источниковедение". Но даже при этом необходимо понимать, что такой метод стремится к достоверности, но не достигает её стопроцентной убедительности. А всё почему? А патамушта какие-то письменные источники не дошли до современности или же ещё не найдены, археологические находки могут попадать в ту или иную культуру опосредованно, через торговлю/грабежи, а не быть чем-то специфичным для живших в "слоях" представителей homo, который настолько sapiens, что отдельные популяции приобретают этнонимы, а этнонимы, в свою очередь, имеют возможность "кочевать" с одной популяции в другую посредством завоеваний, ассимиляции или, мягко скажем, по "недоразумению", ведь кто из уважаемых греческих учоных будет разбираться во всех сортах безчисленых пёсьеглавых галактофагов, живущих от Чёрного до Белого морей? Учоные попросту "договрятся" назвать это всё "Скифией" и закрыть тем самым сей непростой вопрос. Оно и понятно, чтоб исследовать "Скифию" досконально это надо туда ехать, а это, ясное дело, не безопасно, людоеды и сожрать ведь могут, да и лень просто. :046:
              Что же касается "Индоевропеец не обязательно европеоид", то тут всё ещё сложнее. Можно даже подумать, что "индоевропеец" это "европеоид", но только на половину, так как вторая половина у его может быть хоть "индусская" хоть "индейская", ибо дрейф генов никто не отменял, что бы там не помышляли об этом всякие "чистенькие" народцы. :Niger-s-bubnom:
                 Bublikoff
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 10 ноября 2022, 13:03

                Bahamutto

                Вот и я говорю, что история - наука не из "точных", чтоб с пеной у рта отстаивать какие-нибудь "псевдонаучные" концепции.


                Почему только "псевдонаучные"? Среди двух профессионалов гумманитарных и естественных наук всегда имеется три мнения.И они "грызутся" не по-детски.Очень мало людей, способных к "цивилизованной" дискуссии.Только в печатных научных трудах соблюдаются приличия. Но в любом случае "мнение" должно обладать логикой, а не верой.

                Bahamutto

                Что же касается "Индоевропеец не обязательно европеоид", то тут всё ещё сложнее. Можно даже подумать, что "индоевропеец" это "европеоид", но только на половину, так как вторая половина у его может быть хоть "индусская" хоть "индейская", ибо дрейф генов никто не отменял, что бы там не помышляли об этом всякие "чистенькие" народцы.


                Интересная мысль!Но, на мой взгляд, ответ лежит в сопоставлении двух понятий - "индоевропеец" и "европеоид".
                "Европеоид категория биологическая, а "индоевропеец" - лингвистическая.Как показывает многовековой опыт Хомо сапиенс (биологический вид) не обладает врождённой способностью владения языком какой либо языковой семьи. Язык постигается через воспитание.Верно и обратное - язык усвоенный естественным способом не меняет морфологию внешности.
                   Bahamutto
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 10 ноября 2022, 13:20

                  Bublikoff (10 ноября 2022, 13:03):

                  "Европеоид категория биологическая, а "индоевропеец" - лингвистическая.

                  Согласен, термины не очень сопоставимые. И насчёт "веры" в науке тоже согласен. Догматизм - одна из устойчивых традиций любого человеческого общества. Поэтому сомнение, проверка и ещё раз сомнение.
                     Bublikoff
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 10 ноября 2022, 22:53

                    Bahamutto

                    Согласен, термины не очень сопоставимые. И насчёт "веры" в науке тоже согласен. Догматизм - одна из устойчивых традиций любого человеческого общества. Поэтому сомнение, проверка и ещё раз сомнение.


                    Соглашение достигнуто! :victory-style:

                    Теперь развиваю мысль дальше.
                    Все люди на земле принадлежат одному биологичсекому виду -Хомо сапиенс.Из этого следует. что анатомия у всех обычно одинаковая,но дифференцированная по половому признаку. Речевой аппарат у всех одинаковый, отличающийся только "настройками". Мозг тоже. Возникает законный вопрос:

                    -Почему разные группы людей разговаривают на разных языках?

                    Вопорос не праздный, так как люди задумывалось об этом давно. Вспомним, хотя бы, легенду о Вавилонской башне.
                       Старый
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 11 ноября 2022, 05:01

                      Bublikoff

                      Любая историческая реконструкция и есть "игры извращённого разума", так как ни у одного историка, археолога, лингвиста и т.п. нет "неопровержимых доказательств".

                      Любая реальная историческая реконструкция как минимум, опирается на интерпретацию реальных находок... У вас такие есть, для доказательства версии, что арии - это потомки "таримцев"? :cool:

                      Bublikoff

                      У вас есть неопровержимые доказательства или это только "игры извращённого разума"? Возможно в этом утверждении спутана география. Надо смотреть откуда "растут ноги" у этого постулата.

                      Поднимите антропологические исследования таримских мумий... Делов-то... Там всё это и найдёте... :031:

                      Bublikoff

                      А каждый индоевропеец должен быть обязательно европеоидом? Не обязательно.

                      Bublikoff

                      Индоевропеец это не обязательно европеоид.

                      У вас есть доказательства монголоидных индоевропейцев? Поделитесь ... :046:
                         Похожие Темы
                        МОбщая тема Милитарии
                        Организационно-технические аспекты
                        Автор V Valerius
                        Обновление 16 апреля 2024, 13:12
                        РРусско-турецкая война 1877-1878 гг. и судьба Болгарии
                        Предпосылки, ход и последствия войны
                        Автор Л Луций Сергий
                        Обновление 02 января 2024, 20:40
                        М[MOD] Полная переработка алхимии и кулинарии (LE)
                        Данный мод - полная переработка систем алхимии и кулинарии.
                        Автор В Выживший
                        Обновление 30 ноября 2022, 22:33
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Исторические Термы Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 23 апр 2024, 22:21 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики