Сообщество Империал: Арии - Сообщество Империал

Laszlo

Арии

Основатели цивилизаций
Тема создана: 16 марта 2020, 18:56 · Автор: Laszlo
  • 14 Страниц
  • Первая
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
 Laszlo
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 16 марта 2020, 18:56

Imperial


Этимология.

Спойлер (раскрыть)


В Индии


Спойлер (раскрыть)


В иранском мире


Спойлер (раскрыть)


Источник: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     Bublikoff
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 15 ноября 2022, 21:55

    Теперь посмотрим на этого мощного 50-ти летнего красавца:
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Перед нами реконструкция по черепу бронзового века из могильника Кумсай (З.Казахстан).

    <<По природной зональности это самый южный памятник ямного времени. Радиоуглеродные даты Кумсая (Beta № 290781 4290±40 ВР; ИГАН № 4699 3920±70 ВР), выполненные по костным образцам человека, представляют интервал в рамках конца IV - первой половины III тыс. до н.э.
    (Хохлов и др., 2018)

    У этого человека ДНК совпадпет с таримцами почти на 50%.Вторая половина большей частью тяготеет к афанасьевцам Волги и меньше к геоксюрцам таджикистана.

    Об антропологии:
    << В заключение нужно сказать, что имеющихся антропологических материалов еще недостаточно для выдвижения каких-либо основополагающих выводов. Однако имеющиеся данные позволяют подтвердить выводы о продвижении в самом начале ямной эпохи массивных прото/палеоевропеоидов с Волго-Донья, вероятно, с Нижнего Дона, на восток, в Заволжье, в том числе и на территории Западного Казахстана. Нельзя отрицать возможность ассимиляции ими потомков местных энеолитических культур, представленных, к сожалению, пока лишь единичными черепами из оюклинской (Коскудук) и ботайской культур, и, разумеется, процесса контакта группы, оставившей кумсайские курганы, с соседними локальными ямными группировками и другим окружающим населением. Видимо, все это и обусловило своеобразие физического облика уильской популяции, которое могло проявиться в населении последующего этапа бронзового века Казахстана.
    (Хохлов и др., 2018)

    Могильник Кумсай выделяется среди древних памятников:

    << В результате сравнения традиций погребения людей того периода и анализа исследований пришли к выводу, что эти племена являются пришлыми, а не коренными. Традиции захоронения умерших могильника Кумсай имеют схожесть с памятниками Северного Кавказа и цивилизацией Месопотамии.Есть также предположение, что это могильник первых пастухов. По некоторым сведениям, подобные захоронения есть и на территории Кобдинского и Темирского районов, но археологами они еще не изучены. Пока сегодня исследуются курганы Сегизсай и Кумсай недалеко от Уила.
    (Мамедов, 2019)

    Интересные "родственники" таримцев.
       Bublikoff
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 19 ноября 2022, 14:17

      Третья интересная популяция, впитавшая значительную часть генома таримцев, это окунёвская АК.Её следы выявлены с конца III тыс.до н.э.
      По результатам антропологического исследования установлено, что окунёвцы были народом, в котором бок о бок жили европеоиды и монголоиды. Именно окунёвцев в настоящее время считают предками карасукцев.
      Википедия:
      Спойлер (раскрыть)


      Как видим, по одной из версий, таримцы могут быть признаны динлинами.
      Из-за того, что древнейшие мумии таримцев на сегодня ограничены концом III тыс. до н.э. исследователи гадают, где изначально обитали хранители таримского генофонда и чисто умозрительно "запихивают" его на север Азии.
      Интересно, что археологические раскопки проводились в начале XX-го века, но результаты, похоже, не опубликованы до сих пор. Только генетические исследования.
      Но мне кажется, что в Таримской котловине история началась не в конце третьего тыс. до н.э., а значительно раньше.
         Старый
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 19 ноября 2022, 20:47

        По аналогии со знаменитым "Плодородным полумесяцем" Ближнего Востока учёными предлагается новая концепция т.н. "Арийской золотой подковы", охватывающей регионы Средней Азии, где и предполагается искать место нахождения авестийской Арианы-Вайджи:
        Imperial
        Из Степи Евразии в древности и средневековье. К 100-летию со дня рождения М.П.Грязнова. Кн.2. СПб., 2002. С.214
           Bublikoff
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 20 ноября 2022, 15:07

          Старый

          По аналогии со знаменитым "Плодородным полумесяцем" Ближнего Востока учёными предлагается новая концепция т.н. "Арийской золотой подковы", охватывающей регионы Средней Азии, где и предполагается искать место нахождения авестийской Арианы-Вайджи


          А зачем её искать? Арианам-Вайджа как была на севере Иранского нагорья, так там и осталась. См. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь и ниже.
          Нигде не написано, что арийцы покинули Арианам-Вайджу, созданную Ахуро Маздой.
          Другой вопрос, что идут попытки восстановить географию становления ИЕЯ. Но это поиск чёрной кошки в тёмной комнате, не зная есть ли она там вообще.
             Bublikoff
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 23 ноября 2022, 10:53

            Вернёмся к названию нашей темы.
            Автор назвал её "Арии. Основатели цивилизаций".Явно оно навеяно названием книги Гордона Чайдла "Арийцы.Основатели европейской цивилизации". Эта книга активно тиражировалась на русском языке в начале 2000 гг.издательством "Центрполиграф".
            Вряд ли кто будет возражать, что мы имееем "две большие разницы".
            Если обратиться к оригинальному названию книги, то разница становится ещё больше. В 1925 году на обложке было написано "The Aryans: A Study of Indo-European Origins", что можно перевести как "Арийцы. Исследование происхождения индоевропейцев".
            Почти за сотню лет смысл исказился до неузнаваемости.
            Этот небольшой пример, служит иллюстрацией к моему тезису об "Арийской чёрной кошке".
            Хотя её поиск довольно увлекательное занятие.
               Bublikoff
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 24 ноября 2022, 15:27

              Тот, кто интересовался лингвистикой знают, что истоки этой научной дисциплины уходят корнями в Древнюю Месопотамию, где процветало шумерское и аккадское двуязычие, зафиксированное в письменных источниках в начале 2 тыс. до н.э.
              Однако сравнительное языкознание могло возникнуть исключительно в рамках христианской парадигмы,распространявшей два утверждения.
              Во-первых, это генетическое (родственное)происхождение людей от одного источника (миф об Адаме и Еве).
              Во-вторых,наличие первоначального общего языка (миф о Вавилонской башне).
              Фиксация этих мифов в Библии обеспечивало единое мировозрение на большой территории и во времени.
              Различие языков, как следствие крушения башни, воспринималась божественной карой за неуёмное тщеславие и очень удобным инструментом для опознавания "свой-чужой".
              Единые предки позволяли с лёгкостью решить задачу по расовым различиям, распределив людей по родам Сима, Хама и Иафета.
              В целом, такой подход всех удовлетворял и не напрягал, но, как правило, всегда находятся люди, поражённые любопытством. Им было интересно,почему одни языки более похожи на друг друга, чем другие.
              Казалось бы, что в таком случае появится стремление реконструировать первоначальный "адамистический" язык, но всё пошло по-другому.
                 Lion
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 24 ноября 2022, 17:10

                А как с армянской версией?
                   Bublikoff
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 26 ноября 2022, 12:30

                  Lion

                  А как с армянской версией?


                  С библейской точки зрения - род Иафета.
                  С лингвистической - носители индоевропейского языка.
                  С исторической (по Геродоту) - пришельцы с Балкан.
                  С генетической по аутосомной ДНК - местные:

                  << Согласно PCA, древние образцы из Армянского нагорья группируются с современными армянами, в то время как современные и древние образцы с Балкан демонстрируют отчетливую кластеризацию ближе к другим европейским популяциям.
                  (Hovhannisyan et al? 2020)

                  С моей колокольни - по PCA жители Армянского нагорья не арийцы-иранцы, хотя дистанция меньше чем с балканскими образцами.
                     cheremis
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 26 ноября 2022, 13:04

                    А как с цыганами ??? По моему , они гораздо более арии чем немцы и прочие европейцы.

                    [-Сообщение склеено-]

                    Финские цыгане кстати уже стали голубоглазыми блондинами , спустя века. Хоть финны и зовут их Чёрными.
                       Bahamutto
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 26 ноября 2022, 17:08

                      cheremis (26 ноября 2022, 13:04):

                      А как с цыганами ??? По моему , они гораздо более арии чем немцы и прочие европейцы.

                      В том то и дело, что не так давно немецкие воззрения на "арийскость" редко соответствовали действительности. Думаю, в рамках обсуждаемой темы будут небезыинтересны так же дравиды, этногенез которых, вероятно, может быть связан с библейскими "сообщениями".
                        • 14 Страниц
                        • Первая
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • 13
                        • 14
                         Похожие Темы
                        ФКатафракты и клибанарии; их значение в армиях древности
                        обсуждаем историю возникновения,а также плюсы и минусы таких войск
                        Автор R Ravelin
                        Обновление 02 сентября 2022, 10:14
                        РРусско-турецкая война 1877-1878 гг. и судьба Болгарии
                        Предпосылки, ход и последствия войны
                        Автор И Из деревни при...
                        Обновление 10 августа 2022, 18:15
                        М[MOD] Полная переработка алхимии и кулинарии (SE-AE)
                        Данный мод - полная переработка систем алхимии и кулинарии.
                        Автор Т Тёмный Мститель
                        Обновление 12 января 2022, 10:36
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        2022 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 29 ноя 2022, 17:59 · Счётчики