Сообщество Империал: Афганистан - Сообщество Империал

Laszlo

Афганистан

От Бабура до Абдуррахман-хана
Тема создана: 16 мая 2020, 10:32 · Автор: Laszlo
  • 7 Страниц
  • Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
 1 
 Laszlo
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 16 мая 2020, 10:32

Imperial
Imperial
Ахмед-шах Садозай Дуррани, портрет выполнен могольским художником в 1757 г.
В настоящее время хранится в Национальной библиотеке Франции.

Битва при Панипате (1761)


Спойлер (раскрыть)
     Şegirt
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 05 января 2021, 08:49

    Решил поделиться с вами фрагментами с полотна про битву при Панипате 1761 в хорошем качестве:
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       Из деревни приехал
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 05 января 2021, 16:35

      Вот такая информация от 1792 г.:

      Цитата

      Ahmed Abdalla had regular infantry, cloathed like the British Sepoys: and, at one time, made use of the British manufactures for that purpose: the trade went by Sindy, and up the Indus, and its branches, to Cabul.


      See Rennеll J. Memoir of а Мар of Hindoostan or the Mogul Empire. L., 1792, p. СХХIII.

      Ахмед Абдалла - это Ахмад-шах. Интересно, а как выглядели сипаи на службе ОИК в те годы? Ведь и ОИК была не столь сильна, и войска у нее еще не были настолько развиты в Индии...

      Нашел вот такого "баркандаза" (громовержца):
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Но это изображение середины XIX в., к тому же баркандазы - своего рода телохранители английских инструкторов. Т.е. не совсем релевантно.

      Сельские сипаи (purgunnah sepoy) в конце XVIII в. имели обычную одежду местного населения - выделялись только полученным от англичан огнестрельным оружием. Правда, и боевая ценность этих сипаев была чуть выше, чем у местного населения...

      В ходе экспедиции 1769 г. в Непал сипаи ОИК имели много английского оружия, но мало традиционного (тальвары, дхалы и т.д.). Об униформе почти не упоминается.

      Итак, загадка остается - как выглядел сипай ОИК в 1740-1770-х гг.?
         Şegirt
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 05 января 2021, 16:43

        Из деревни приехал

        Итак, загадка остается - как выглядел сипай ОИК в 1740-1770-х гг.?

        Могу для них раздобыть сведения, если такие имеются. И сделать реконструкцию сипаев. Кстати а почему сипаи, а не сепои, например? Иногда английские слова попадали в русской язык в соответствии своего написания или произношения. Или есть некая традиция при заимствование, в каком виде слово попадёт?


        Из деревни приехал

        Ведь и ОИК была не столь сильна, и войска у нее еще не были настолько развиты в Индии...

        Скорее всего они не особо отличались от местных, кроме оружия, разумеется.
           Şegirt
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 05 января 2021, 17:48

          Margaluri124

          Могу для них раздобыть сведения, если такие имеются. И сделать реконструкцию сипаев.

          Хотя это не имеет смысла, ибо есть реконструкция:
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
             Şegirt
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 16 июля 2021, 20:33

            У кого нибудь есть в электронном виде книга Ю. В. Ганковского «Империя Дуррани. Очерки административной и военной системы»?
               Из деревни приехал
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 16 июля 2021, 21:43

              Margaluri124

              Хотя это не имеет смысла, ибо есть реконструкция:


              Главная беда таких реконструкций - неясно, что взято за основу и что перед началом работы курил реконструктор.

              Правильно сделанная реконструкция обычно содержит список источников реконструкции - вещественных, письменных и иконографических. У Оспрея с этим крайне сложно - формат не тот.

              Поэтому что изображает картинка - известно только автору картинки (и то, не всегда).
                 rokkero
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 16 июля 2021, 22:19

                Margaluri124

                У кого нибудь есть в электронном виде книга Ю. В. Ганковского «Империя Дуррани. Очерки административной и военной системы»?
                Залил Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.
                   Şegirt
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 17 июля 2021, 18:43

                  Возник такой вопрос.

                  Действительно ли Ахмад-шах владел Мешхедом и Гератом напрямую или там были его вассалы? На некоторых картах Мешхед и Герат то включены в состав Империи Дуррани, то не входят, то там Афшариды и т.д. И есть ли вообще толковые карты империи Ахмад-шаха?
                     Из деревни приехал
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 17 июля 2021, 19:13

                    Margaluri124

                    И есть ли вообще толковые карты империи Ахмад-шаха?


                    А этим кто-то конкретно из историков-афгановедов занимался?

                    На западе уровень исторической картографии очень сильно снизился. Если старые работы имеются - может, и есть. Сейчас - все на уровне "сделаем на коленке, чтобы пипл схавал" (из личного опыта).

                    У нас в бывших странах СССР, хорошие картографы есть, но у них несколько иные интересы. Афганистаном "по долгу службы" никто не занимается. Разве что если найдется энтузиаст, хорошо знающий афганский материал и уговорит кого-либо из старых зубров нарисовать что-то.

                    Margaluri124

                    Действительно ли Ахмад-шах владел Мешхедом и Гератом напрямую или там были его вассалы?


                    Судя по тому, что в 1764 г. Ахмад-шах получил отказ от правителя Мешхеда в присылке войск, правитель Мешхеда сохранял внутреннюю автономию и лишь в общих вопросах подчинялся афганцам.

                    Герат был взят Ахмад-шахом в 1749 г. С этого момента в городе постоянно располагался 2-тысячный отряд афганцев. Потом, когда войны в Индии стали бесперспективными, Ахмад-шах решил заняться укреплением власти на уже завоеванных землях и около 1765 г. посадил в Герат своим наместником шах-заде Тимура, своего будущего преемника.
                       Şegirt
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 17 июля 2021, 19:35

                      Из деревни приехал

                      Если старые работы имеются - может, и есть.

                      Нашел карты империи Ахмад-шаха 1762 и 1772 годов из книги 1954 года про Ахмад-шаха:
                      Imperial
                      1762 г.
                      Imperial
                      1772 г.

                      Самые распространенные карты его империи походу основаны на этих картах.
                      Imperial
                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                        • 7 Страниц
                        • Первая
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                         Похожие Темы
                        ИАфганистан болит в моей душе
                        Последствия Афганской войны на судьбы государств и судьбы людей.
                        Автор a as1991
                        Обновление 28 октября 2023, 17:47
                        ДСериал Афганистан (2019)
                        Россия, 2019, документальный, военный, история
                        Автор А Александр Попов
                        Обновление 29 ноября 2019, 20:12
                        С[Статья: Кризис в Кремле - Афганистан]
                        [Статья: Кризис в Кремле - Афганистан]
                        Автор A Age of Kings
                        Обновление 17 июля 2018, 12:53
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Азия и Африка Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 17 апр 2024, 01:20 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики