[Jackel]

Обстоятельства разные бывают, как говорится...

[Из деревни приехал]

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьJackel

Обстоятельства разные бывают, как говорится...

Там был всего один до сих пор не подтвержденный случай - самый известный командир, Жэнь Фучэн, якобы был полковником в цинских войсках, но был вынужден бежать и скрываться. Но это только с его слов. Даже в Китае, когда начинают о нем писать, пишут только то, что известно из наших документов. Т.е. архивных данных на него нет, что странно для офицера старшего звена.

Вот и вопрос - в другом приказе говорится, что когда интернациональная часть идет в бой, то команды отдаются на китайском (самый большой контингент в части), а остальные исполняют по примеру китайских бойцов.

Приказы должен передавать минимум унтер, но... Много ли унтеров согласились бы променять спокойную и безбедную жизнь в родной Шэньси или Хэнани на каторжную работу в России? В то, что в Россию уехали 100500 бывших профессиональных военных по причине конфликта с законом - не верю. Их при выезде проверяли и китайцы, и наши.

Ergo пока не будут введены в научный оборот контракты китайских рабочих, ничего не сдвинется за пределы старых баек. Только контракт, составленный на двух языках, с указанием происхождения вербуемого и его именем, записанным иероглификой, поможет что-то о нем найти в Китае.

А пока - не читайте до обеда газет, потому что советских уже нет!

[Архитектор]

Интересная инфа про знаменитых краснокожих телохранителей Троцкого. Любопытно что в начале существования подразделение носило гусарскую сине красную форму Иркутского и Гродненского гусарских полков и лишь потом переоделись в кожанки (не факт что в красные, судя по всему в обычные чёрные)

Спойлер (раскрыть)

Военный министр молодой страны советов позаботился и о внешнем виде своей личной гвардии, однако при этом видать несколько перестарался, так известно, что для обмундирования своей личной охраны Троцкий разыскал на армейских складах гусарские парадные чакчиры (узкие рейтузы) и доломаны (суконные куртки со стоячим воротником).В итоге латыши были одеты с вызывающей роскошью: красные рейтузы с золотыми лампасами Иркутского гусарского полка и синие доломаны с серебряным шитьем от Гродненских гусар. Однако совсем скоро охране якобы были выданы красные кожаные куртки с нашитыми нарукавными знаками, удостоверяющими принадлежность к поезду Предреввоенсовета. Помимо шеврона, у каждого из них имелся еще и номерной металлический значок серебристо-красного цвета, с аналогичной символикой.
Штат охраны формировался из бойцов, у которых на высоте была не только боевая подготовка, но которые при этом были наиболее преданные и идеологически стойкие. В состав поезда Реввоенсовета была включена рота, которая состояла из 232 солдат и офицеров. Практически все они были латышами и эстонцами.

Время было тяжелое, производство формы ещё не было налажено, поэтмоу первоначально штату охраны выдали хранящиеся на складах гусарские мундиры. Это были чакчиры – особые красные брюки с золотыми лампасами и шитьем из Иркутского царского полка. Вместо курток или шинелей были синие, расшитые серебром парадные доломаны. Их нашли в Гродно, на местных складах гусарской части.
Лев Троцкий лично занимался созданием образа, и решил создать концентрированный и гиперболизированный образ настоящего «Красноармейца». Он оставил красные штаны, а синие доломаны заменил на специально пошитые и окрашенные в красный кожаные куртки. Воспоминания об этом он лично оставил в своей книге «Поезд // Моя жизнь. Опыт автобиографии». Так же была отчеканена специальная эмалированная эмблема, удостоверяющая принадлежность бойца к поезду Реввоенсовета. Венчала картину красная буденновка.

В воспоминаниях белых данные гусары Троцкого тоже фигурируют.

Спойлер (раскрыть)

Как утверждает белый офицер Мейбом, который воевал под Казанью летом 1918 года, латыши в поезде Троцкого якобы были одеты в синие куртки и красные чакчиры.
"Латыши его не ожидали с тыла — это для них было большим сюрпризом, и наше “Ура!” слилось в общий победный крик. Латыши повернули свой фронт на две стороны — на полковника Радзевича и на нас, но мы уже были настолько близко, что штыковой бой был неизбежен, поэтому они, растерявшись, бросились в разные стороны, но... лишь немногие из них избежали нашего штыка. Я обратил внимание на странную форму латышей: красные рейтузы с золотыми лампасами, тужурка синего цвета с серебряной окантовкой. Это конвой товарища Троцкого, который предусмотрительно бросил их, оставив охранять последнюю преграду к ст. Свияжск, а сам удрал на станцию в ожидании исхода сражения."
Мейбом Ф.Ф. Тернистый путь // Первопоходник. 1975 год. Июнь. № 25. Стр. 31

[Из деревни приехал]

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьАрхитектор

Воспоминания об этом он лично оставил в своей книге «Поезд // Моя жизнь. Опыт автобиографии».

Открыл "Моя жизнь: опыт автобиографии", издание 1991 г. Нет там об этом. Надо искать - возможно, нужно другое издание, но если кто-то что-то пишет - надо давать, какой том, какое издание и т.д.

Издание изданию, кстати, тоже рознь.

[-Добавлено к сообщению-]

Сейчас посмотрел издание 1930 г. Берлинское, прижизненное. Тоже ничего про это нет.

Вопрос - тот, кто исходный текст написал, сам видел это издание?

[Архитектор]

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Источник похоже является копипастой непонятного исходного происхождения. Очень жаль, а ведь информация по охране Троцкого, которую в нём привели была интересной.

[alZarif]

Архитектор

знаменитых краснокожих телохранителей Троцкого. Любопытно что в начале существования подразделение носило гусарскую сине красную форму Иркутского и Гродненского гусарских полков

Архитектор

первоначально штату охраны выдали хранящиеся на складах гусарские мундиры. Это были чакчиры – особые красные брюки с золотыми лампасами и шитьем из Иркутского царского полка. Вместо курток или шинелей были синие, расшитые серебром парадные доломаны. Их нашли в Гродно, на местных складах гусарской части.

Описание напомнило форму Заволжского гусарского полка, только доломаны голубые, а шнуры желтые:

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
4. Рядовой кавалерист Заволжского гусарского полка, 1921 г.

Дерябин А. Гражданская война в России 1917-1922. Красная Армия (Раскрыть)

Заволжский гусарский полк был обмундирован в парадную форму (без ментиков) бывшего 1-го гусарского Сумского полка, взятую, по-видимому, из полкового цейхгауза. Полк носил голубую с красным околышем фуражку, имевшую желтые выпушки, голубые доломаны с такими же воротником и обшлагами и желтыми шнурами и пуговицами, но скорее всего без наплечных шнуров. Кавалеристы имели гусарские краповые чикчиры и сапоги с розетками. Командиры могли носить френчи, имели соответствующие знаки различия и вместо общепринятой красной звезды на головных уборах могли иметь достаточно распространенную кавалерийскую эмблему в виде подковы и головы лошади в ней с двумя скрещенными саблями. Каждый эскадрон имел значок, носившийся на красной пике: например, красный верх и желтый низ и т. д.
В Российском государственном военно-историческом архиве недавно был обнаружен документ, подтверждающий выдачу сумским гусарам перед демобилизацией в декабре 1917 г. в эскадроны и команды полка привезенных из полкового цейхгауза в г. Ярославле гусарских меховых шапок, доломанов, ментиков, чакчир, гусарских кушаков, флюгеров, 25 серебряных труб «за боевые отличия» и т. д.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Архитектор]

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Гусарская форма в Красной армии времён Гражданки - это явление нередкое. Помимо заволжского полка гусарскую форму носили другие полки (Помнится кто то насчитал как минимум 5-6 таких гусарских полков) и эскадроны.