Сообщество Империал: Монголо-татарское иго - Сообщество Империал

Haktar

Монголо-татарское иго

Том второй
Тема создана: 10 мая 2007, 18:32 · Автор: Haktar
  • 90 Страниц
  • Первая
  • 85
  • 86
  • 87
  • 88
  • 89
  • 90
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель

Дата: 10 мая 2007, 18:32

Imperial

Монголо-татарское иго очень много изменило в политической и социальной жизни Руси. А может всё-таки это иго дало что-то и положительное для Руси?

Видео (раскрыть)
     BrowBreaker
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 05 декабря 2021, 21:35

    Tokygava (04 декабря 2021, 15:23):

    Не понял, последнее видео здесь из раздела юмора? По большому счету - очередной евразиец со светлой идеей - Русь и Орда суть одно. Как в свое время пошутил Милюков: "Почему именно Евразия а не Азиопа"? Причём даже в ордынской истории он разбирается так себе. Например не понимает разницы между Монгольской империей в целом и одним из её улусов (в данном случае Джучи). Золотая орда - вообще по отношению к монгольской империи фактически полусепаратистское образование. Остальное вообще какой - то поток сознания, к реальной истории Руси никакого отношения не имеющий.

    Ну, зря вы так.
    Автор - достаточно известный и на этом форуме и на просторах YouTube.
    некоторые взгляды у него своеобразны, некоторые сомнительны/пристрастны, но сам он вполне кандидат исторических наук.
       Свет_Разов
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 12 января 2022, 15:41

      Почему-то рассмешило название ветки:
      Монголо-татарское иго
      Том второй
      :030:
         Cpt. Tomilin
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 22 февраля 2022, 15:37

        Мутное какое то вторжение,
        4 тысячи км по алтаю и голым степям казахстана протопать на их маленьких пони, да и еще они явно уступали руси в численности, и при этом брали города на раз-два, хотя никогда из степей своих не вылазили до этого. Откуда корм для лошадей брали, откуда их так много взялось вдруг в их каракумских степях. Я уже не говорю про китай с их миллиардами китайцев, они бы там просто растворились.

        Мне кажется этот раздел истории давно пора пересмотреть и монгольское иго убрать, заменить на тюркское или татарское, в это еще можно поверить.
           bricklayer
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 22 февраля 2022, 16:32

          Cpt. Tomilin (22 февраля 2022, 15:37):

          Мутное какое то вторжение,
          4 тысячи км по алтаю и голым степям казахстана протопать на их маленьких пони, да и еще они явно уступали руси в численности, и при этом брали города на раз-два, хотя никогда из степей своих не вылазили до этого. Откуда корм для лошадей брали, откуда их так много взялось вдруг в их каракумских степях. Я уже не говорю про китай с их миллиардами китайцев, они бы там просто растворились.

          Мне кажется этот раздел истории давно пора пересмотреть и монгольское иго убрать, заменить на тюркское или татарское, в это еще можно поверить.
          Ну вообще то их численность несколько превышала численность сил Руси- Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь В любом случае на тот момент Русь давно перестала существовать как единое государство, никакой объединенной армии не было. ИМХО наиболее сильную армию против Батыя выставила Венгрия и она наверно как-то могла отразить нашествия. Другие феодальные образования- вообще мало шансов. Оценки численности монголов могут быть разными, но тут существенные преимущества- организация и дисциплинированность армии.
             Доминатор
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 20 апреля 2022, 14:19

            bricklayerкамрад видно пытался поднять вопрос логистики .а вы на численность ушли -это очень неудобный вопрос
               Age of Kings
              • Imperial
              Imperial
              Советник

              Дата: 20 апреля 2022, 14:29

              Cpt. Tomilin

              и при этом брали города на раз-два


              Справедливости ради, большая часть тогдашних русских городов была укреплена очень так себе (полностью каменные стены, ЕМНИП, только в Киеве имелись - и там как раз бусурмане провозились долго) + в тех же Рязани или Владимире почти не было гарнизонов (рязанскую дружину порубили в полевом бою, а владимирскую великий князь Юрий увёл на Сить). Да и гипотеза того же Савромата о наличии среди русских князей предателей, кмк, не лишена оснований.
                 Безумный ДЖО
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 20 апреля 2022, 16:40

                сомневаюсь насчёт полностью каменных стен в Киеве, емнип деревянные там были, хотя хз я не спец-ст
                   Ratsha
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 20 апреля 2022, 21:41

                  Не было в Киеве каменных стен, только отдельные укрепления вроде Золотых ворот. Также было и в других крупных городах. Полностью каменных крепостей было очень мало. Вообще дела с фортификацией на Руси судя по скудным имеющимся данным обстояли неважно (равно как и с осадным искусством). Русские крепости были совершенно не готовы к таким атакам (использование "пороков", "хашара" и т.п.).
                     ГлебМинский
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 13 мая 2022, 17:55

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                       Старый
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 14 мая 2022, 10:12

                      ГлебМинский
                      Что-то ссылка у меня не работает... Выдаёт ERROR... :029:

                      Поэтому, от себя, предлагаю ознакомиться с обобщающей работой Астайкина:
                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                      Выводы (раскрыть)

                      !!!ps Желающим ближе ознакомиться с рассуждениями автора - смотреть всю статью по представленной выше ссылке... :046:
                        • 90 Страниц
                        • Первая
                        • 85
                        • 86
                        • 87
                        • 88
                        • 89
                        • 90
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        2022 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 27 мая 2022, 06:46 · Счётчики