Сообщество Империал: Крестовые походы - Сообщество Империал

Haktar

Крестовые походы

Архив
Тема создана: 11 марта 2006, 02:26 · Автор: Haktar
  • 27 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель

Дата: 11 марта 2006, 02:26

Тему раделил. На основе последних постов о рыцарских орденах, создал тему "Рыцарские ордена" ( Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь ). Общение о них, проводим там #^%
     Mr. Alex
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 31 марта 2006, 21:12

    Простолюдины шли ради искупления грехов. А богатеи ради денег.
       Артес
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 01 апреля 2006, 21:30

      Mr. Alex (31.03.2006 - 22:12):

      Простолюдины шли ради искупления грехов. А богатеи ради денег.

      Да я думаю ты бы ради искупления грехов непопёрся бы в Иерусалим с духами воевать!
         Jarlaks
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 26 апреля 2006, 21:59

        Важные персоны шли в крестовые походы чтобы награбить денег, а простолюдинымногие действительно ради веры, но я думаю каждый понимал что воином в том жестоком мире жить проще чем простолюдином, а такие походы всегда обещали богатство.
           Berg
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 27 июня 2006, 12:52

          Мое мнение - первый поход был если так можно выразиться "духовный" если не в чистом виде, то в весьма значительной степени, а последующие имели меркантильные, особенные в каждом случае цели
             EVG
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 12 августа 2006, 16:50

            Непосредственно против Византии был 4-ый крестовый поход. Вернее он даже вначале был провозглашён против Египта, который был основным врагом государств крестоносцев. Но так случилось, что главным спонсором похода была Венеция, которая попросила в качестве оплаты поработать на них. Крестоносцы захватили Задар в Далмации, а затем ввязались в борьбу за престол в Византии. Папа же за это отлучил крестоносцев от церкви.

            Я думаю, что целью крестоносцев было освобождение гроба Господня и прощение грехов. В те времена европейцы были очень религиозными. И за спасение своей души готовы были пожертвовать телом, как это сейчас делают шахиды. А получение прибыли и земель это было второстепенным для основной массы крестоносцев.

            Впрочем сейчас нечто подобное происходит в мусульманских странах. Какие цели их террора и войн? Освобождение Палестины? Земли и богатства неверных? Или уничтожение основных врагов - США и Израиля, а затем создание мирового халифата? Ответив на них, мы получим и ответы на вопрос о целях крестоносцев.
               KENSAY
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 12 августа 2006, 16:59

              ИМХО, все три варианта имеют равноценность..
              Только первый вариант - ширма для вторго и третьего.... Imperial
                 Reis666
                • Imperial
                Imperial
                "БесПаники"

                Дата: 13 августа 2006, 11:09

                Цитата

                Важные персоны шли в крестовые походы чтобы награбить денег, а простолюдинымногие действительно ради веры

                Был еще детский крестовый поход.Эти то зачем шли?
                Думаю первый крестовый поход был именно "за освобождение гроба господня",а остальные за наживой.Нет ну подвижники конечно были и во всех остальных,но уже преобладала нажива.
                Не помню кто писал что скандинавы в крестовых походах не участвовали.Участвовали.В часности Норвежский король Сигурд Крестоносец,просто войско его было маленькое (несколько сотен) вот он и незапомнился.
                   Dima2005
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 13 августа 2006, 13:02

                  Вообще-то, как мне кажется, к целям крестовых походов надо немного подругому подходить.... собссно, можно так: крестовый поход - это не только военная компания, но ещё и большое социальное явление.... соответственно можно попробовать выделить те слои населения, которые в них участвовали и соответственно определим цели:
                  1. Феодальная верхушка: короли, герцоги, графы и прочие феодалы, имеющие земли
                  2. безземельные феодалы: например младшие сыновья феодала, которые в наследство получали только титул, но не земли....
                  3. Купечество - напрямую в военных действиях не участвовали, но корабли, на которых переправлялись крестоносцы, предоставляли
                  4. Духовенство.
                  5. Беднота: крестьяне, простолюдины и тд.
                  Особняком стоит Византия... при чем вопрос так можно поставить: а ей-то какая выгода? единственный поход, который она безболезненно перенсла (то бишь без грабежей населения Византии) был поход бедноты, да и то их побыстрее в малую Азию переправили, чтоб неприятностей не набраться....
                  Еще один вопрос, для меня интересный, а Русь не участвовала в крестовых походах? Встречал мнение, что боевые действия с мусульманством велись от Атлантики (Испанская борьба с маврами), до Черного моря (Великий поход русских князей в степь), просто в Палестине основны действия боевые развернулись....
                  Теперь, как я вижу цели крестовых походов, по участникам:
                  1. Целей несколько:
                  а. расширение земель. Однако если вспомним, королевства крестоносцев, не принадлежали собссно никому из королей, участвовавших в походах.
                  б. Церковь в то время играла огромную политическую роль. Ссориться с ней никому из крупных феодалов не хотелось.
                  в. занять чем-нить феодалов. Междоусобицы были опасны (народ и обороноспособность государства тогда мало кого-волновали) для короля: устранится было сложно, а принятие чей-либо стороны было опасно, + король сам был незастрахован от того, чтобы стать очередным объектом притязания очередного феодала.
                  г. Не стоит забывать также о культе рыцаря: слава, честь, подвиги для феодалов в то время значили не мало, а здесь такое поле для подвигов.
                  д. Люди были религиозны, посему обещанное за участие прощение грехов, тоже играло немалую роль.
                  2. Основная причина:
                  а. Землей они были обделены. А земля - это основа в то время для выживания. Война и земля. В крестовом походе они получали первое и шанс на приобретение второго.
                  б. культ рыцарства
                  в. религиозность.
                  3. Выгоды:
                  а. Конкурент в Восточном Средиземноморье. Конкурентов желательно устранять.
                  б. Контроль за торговлей с Востоком и Африкой, а это не малые прибыли.
                  в. Церковь в то время играла огромную роль. Ссориться не хотелось. Учитывая, что торговля не самое богоугодное дело (евангелие, сцену в храме можно вспомнить).
                  4. Цели:
                  а. Ослабление основного религиозного конкурента.
                  б. Новые прихожане - новые деньги :huh:
                  в. Занять чем-нить светскую власть, пока она не усилилась и не возмутилась против сильного вмешательства Церкви в мирскую жизнь.
                  5. Я бы выделил 2 основные причины:
                  а. "Поиск новой жизни": свободной земли, бегство от феодала. Сразу можно сказать - не исполнилось.
                  б. Религия: Царство Небесное и прощение грехов каждый желал получить. Небезгрешны люди были. А вот исполнилось или нет, нам знать не дано.
                  в. Ну им ожно сказать: нажива, просто награбить как можно больше, вернуться домой и зажить безбедно.
                  ИМХО
                     Scarolung
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 15 августа 2006, 07:33

                    Как раз в тему. Imperial
                    Подарили книгу "Крестоносцы" франц. автора Режина Перну!!! :017:
                    Как раз читаю её внимательно - реалный истор. подход + истороиграфическая база франц. истор. школы!!!
                    Так что задавайте вопросы, будем обсуждать!!! Imperial
                      Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:25
                      Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:13
                      Поместье "Высокогорное"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:24
                      Поместье "Эрта Майор"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:21
                      Коттедж "Блад мун"
                      Дата: 11 мая 2021, 19:08
                      Original Loading Screens
                      Дата: 08 мая 2021, 19:32
                      Original Wonder Videos
                      Дата: 08 мая 2021, 19:04
                      Recruitable Generals
                      Дата: 08 мая 2021, 18:36
                      Total Conquest
                      Дата: 08 мая 2021, 17:53
                      Classic Rome Menu Loop
                      Дата: 08 мая 2021, 16:56
                      Officers
                      Дата: 08 мая 2021, 16:18
                      RTR: Imperium Surrectum
                      Дата: 08 мая 2021, 15:24
                      Barbarian Invasion: Naval Battles
                      Дата: 07 мая 2021, 18:45
                      New Teuton 7.2
                      Дата: 06 мая 2021, 11:28
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 05 мая 2021, 18:28
                      Coloured Buttons
                      Дата: 15 апр 2021, 19:33
                      Fates Divided Units Remastered
                      Дата: 15 апр 2021, 16:04
                      Nanman Units Remaster
                      Дата: 15 апр 2021, 15:44
                      Historic units model reskin
                      Дата: 15 апр 2021, 15:21
                      [Саб Мод] Мрак Хаоса на Call Of Warhammer
                      Дата: 10 апр 2021, 08:45
                      The Elder Scrolls Total War
                      Дата: 07 апр 2021, 17:14
                      A World Betrayed Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:49
                      Mandate of Heaven Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:39
                      Eight Princes Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:27
                      The Witcher 3 Wardrobe / Одежда из Ведьмака 3
                      Дата: 02 апр 2021, 10:25
                      Парные кинжалы "Поющие лезвия"
                      Дата: 01 апр 2021, 20:07
                      Fenod Weapon Pack / Комплект оружия Fenod'а
                      Дата: 01 апр 2021, 20:04
                      Комплект "Песня Розы" / Song of the Rose
                      Дата: 01 апр 2021, 20:00
                      Vinland: Total War
                      Дата: 27 мар 2021, 16:45
                      Vanilla Units Remaster
                      Дата: 25 мар 2021, 16:52
                      Make Them Unique
                      Дата: 23 мар 2021, 16:42
                      Wu Kingdaissance
                      Дата: 23 мар 2021, 13:58
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 15 мар 2021, 12:55
                      Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                      Дата: 06 мар 2021, 11:20
                      Nation, Empire - War
                      Дата: 02 мар 2021, 11:29
                      Grand Theft Auto San Andreas Multiplayer (SAMP)
                      Дата: 22 фев 2021, 20:10
                      Наследие Изгоев / The Forsworn Legacy
                      Дата: 22 фев 2021, 10:43
                      Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                      Дата: 19 фев 2021, 13:05
                      Grand Theft Auto III: Classic Edition
                      Дата: 18 фев 2021, 16:57
                      Master Of Strategy Sengoku
                      Дата: 03 фев 2021, 20:39
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      Оружие из Gothic 3
                      Дата: 27 дек 2020, 23:44
                      The Last Alliance: Total War
                      Дата: 26 дек 2020, 13:38
                      Поместье Истмарк
                      Дата: 25 дек 2020, 14:23
                      Vlad: Total War
                      Дата: 24 дек 2020, 20:02
                      • 27 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 17 июн 2021, 00:08 · Счётчики