helion (30 января 2023, 07:37):
Отвечая на ваш вопрос я бы допустил, что готы перестали быть чисто готами сразу как только снялись из Причерноморья и пошли на Запад.
Я бы сказал, что готы не были "чисто готами" уже в Причерноморье. Готской там была только знать, а подданные были самого разного происхождения.
Вики:
"Черняховская культура по времени и географии совпадает с государством Ойум, основанным готами в начале III в. н. э. и уничтоженным гуннами в конце IV века. Однако большинство исследователей считает, что черняховская культура была полиэтничной. Мнение о такой многоэтничности черняховской культуры основывается, главным образом, на наличии существенных локальных особенностей в домостроительстве, керамике и погребальном обряде её носителей. В складывании культуры приняли участие различные этнические элементы, а сама она явилась продуктом определённой культурно-экономической и политической обстановки, общей для ряда этнических групп.
Академик Седов В. В. отмечает, что помимо германцев здесь жили сарматы, как и скифы принадлежавшие к иранской языковой группе и расселявшиеся почти по всему будущему черняховскому ареалу, занимая степные районы и лесостепь. Поздние скифы населяли степные районы в низовьях Днепра и в Крыму. Западными соседями сарматов были дако-карпские племена, относящиеся к фракийской языковой группе. Лесные области Поднепровья с прилегающей к нему частью Волго-Окского междуречья, а также бассейны Немана и Западной Двины заселяли носители позднезарубинецкой культуры Верхнего Поднепровья. Отдельную этническую группу составляли остатки зарубинецкого населения в Припятском Полесье и на Киевщине. Германский (вельбарский) элемент сосредотачивается в Прутско-Днестровской области, что подтверждают исторические источники, и небольшое количество их также отмечается в Нижнем Поднепровье. На основании археологических источников Седов выводит, что Ойум («водная страна») находился в районе Полесской низменности, ограничиваясь Пинскими болотами.
Особняком стоит мнение Б. А. Рыбакова, который считал, что черняховскую культуру следовало бы скорее относить к ранней древнеславянской, и доскональный анализ, проведенный археологом, скорее свидетельствует не о зарождении черняховской культуры за счёт задержавшихся там готов, но скорее о заметном её упадке в тот период. Существует гипотеза о перерастании одной из её частей в пражскую культуру".
[-Сообщение склеено-]
Старый (05 февраля 2023, 21:31):
серж
Только сейчас обратил внимание - Курций Руф пишет про римскую армию (IV,15,14)
Не факт...
ИМХО Тут надо обратить внимание на несколько моментов прежде, чем делать подобные заявления:
Во-первых, следует помнить, что перед нами только перевод текста с "оригинала" (который тоже может оказаться переводом с...), а не сам оригинальный текст... Поэтому насколько точно и корректно сделан сам перевод - вопрос не последний...
Во-вторых, следует помнить и то, что сам оригинальный текст был написан на латыни, поэтому надо разобраться с тем, насколько римские военные термины соответствуют военным греческим... Описывается же "по-римски" именно "греко-македонская" армия, да ещё и с явным использованием греческих источников...
В-третьих, надо обязательно взглянуть и на сам латинский текст... Возможно там ждёт "открытие" того, что никаких "знамён" и "рядов перед знамёнами" вообще в нём не имеется...
Inter haec currus, qui circa signa prima turbaverant aciem, in phalangem invecti erant...
Увы, приходится опираться на Гугль-переводчик, хотя в студенческие годы пришлось и латынь изучать, но это было 40 лет назад и "по жизни" совсем не пригодилось... Вот и позабыто оказалось почти полностью со временем... Кроме, конечно, военных терминов и отдельных латинских поговорок (с последними всё равно приходится сверяться...). 
