Сообщество Империал: "Неуязвимые" - Сообщество Империал

Тварий фон Мелкатор

"Неуязвимые"

Линейные крейсеры
Тема создана: 17 декабря 2020, 23:50 · Автор: Тварий фон Мелкатор
что Вы думаете
  1. тупиковый проект  | 1 голосов / 16.67%

  2. ступенька в развитие флота | 3 голосов / 50.00%

  3. не правильное применение  | 2 голосов / 33.33%

  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 1 
 Тварий фон Мелкатор
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 17 декабря 2020, 23:50

Imp
Лине́йный кре́йсер — класс артиллерийских кораблей, имеющих вооружение, близкое к линкорам, но обладающих большей скоростью хода при более лёгком бронировании. Появились в начале XX века как развитие броненосных крейсеров. Они должны были составлять авангард главных сил флота, а в бою играть роль его быстроходного крыла.


Но есть одно большое и кровавое НО:
Imp
Почему так случалось, почему так не случалось с немецкими одноклассниками, и вообще все что Вы думаете об этом классе кораблей.
     Aztec lazy farmer
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 18 декабря 2020, 00:38

    Еще при постройке этих кораблей в британском флоте и адмиралтействе говорили, что адмиралы не удержатся от того чтобы пустить линейные крейсера в сражении в боевой линии на ровне с дредноутами, из за их огневой мощи, но что будет большой ошибкой стоящей многих жизней. Так и случилось, что в ПМВ в Ютланде, что в ВМВ в знаменитой дуэли Худа и Бисмарка.

    Корабли разрабатывались для защиты коммуникаций и торговых путей по всему океану, для Британии это было бы жизненно важно, огромные расстояния между владениями и портами должны были преодолеваться очень быстро, при этом корабли должны были быть достаточно мощными чтобы воевать с любым противником, таков был замысел. Ну и обходные маневры и преследование противника в больших битвах. Отсюда слабая броня в угоду большим пушкам. Ту же концепцию в итоге подхватили и японцы, создав впечатляющие быстрые и мощные ЛК, впрочем японцы в целом строили флот по английскому образцу изначально, но на Тихом Океане такие корабли сыграли во всей красе.

    Что касается Ютланда, корабли не были предназначены для такого боя в гуще событий, из за слабого бронирования. Отличия между британскими и немецкими ЛК сыграли ключевую роль в гибели трех британских крейсеров. У немцев была гораздо более лучшая бронезащита кораблей, орудия хоть и небольшого калибра, но очень точные, и ключевыми были конструкторские решения которые помогали увеличить живучесть. На немецких ЛК инженеры создали специальные стальные задвижки\двери, отделяющие погреба башен главных орудий, что значительно уменьшало шанс детонации от огня\попаданий.

    В итоге, во время боя, происходило следующее, во первых моряки пренебрегали правилам безопасности и держали снаряды и прочие взрывоопасные штуки почти у орудий, типа чтобы быстрее перезаряжать, при этом как мы помним у британских ЛК не было специальных задвижек. Броня башен и крепость палубы была очень слабой, в отличии от немецких кораблей, немецкие орудия стреляли траекторией которая посылала снаряды которые падали почти вертикально, в итоге немецкие снаряды пробивали сверзу башни и палубы и взрывались внутри, что в купе вместе со снарядами и отсутсвием задвижек привело к детонации боекомплекта Куин Мэри, Индефатигебл и Инвинсибл. Два из них были уничтожены немецким ЛК Дерфлингер, героем сражения.

    Немцы же потеряли всего один ЛК в бою - Лютцов, при этом хочу заметить, что характер повриждений Лютцева в целом давал шанс его довести до порта как сделала команда Зейдлица, так же критически поврежденного, но ключевым стало то что на Лютцеве была неопытная команда, и она не смотря на то что до конца боролась за живучесть корабля не смогла сделать того чего сделал более опытный экипаж Зейдлица. Так же стоит отметить фактор более хорошей общей подготовки немецких моряков к сражению, стреляли намного точнее.

    Короче немецкие ЛК были лучше английских за чсет большей живучести и брони, немцы исходили из того что им не нужно так гнаться за скоростью как англичанам, из за концепции применения флота и в возможной войне в частности (они ожидали что колонии так и так потеряют, а всё решит сражение в Северном море, где не нужно такие большие расстояния преодолевать, это еще при конструировании учитывали, при этом конечно хотели делать удары на коммуникации англичан но в итоге сделали ставку в этом на подлодки)

    Зейдлиц в порту после Ютланда

    Imp
    Imp
       Тварий фон Мелкатор
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 18 декабря 2020, 00:56

      Самый продвинутый и печально известный:
      Imp
      Тот кто больше всех повлиял на политику, одним своим присутствием:
      Imp
      Лучший на начало пмв:
      Imp
      + тому, кто первый опознает этих героев :)
         løgan
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 18 декабря 2020, 01:12

        Первый - Худ, потому что чисто британская форма пушек BL 15-inch mark.
        Второй - Гёбен, потому что немецкий флаг, морской поход в Османскую империю и характерное расположение пушек.
        Третий - вроде бы Дерфлингер, потому что две трубы.

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Цитата

        Но есть одно большое и кровавое НО:

        Кмк, тема про флот в ПМВ была бы более интересной нежели чем только про ЛК.
           Aztec lazy farmer
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 18 декабря 2020, 01:22

          Честно признаться узнал только первый на глаз, дальше помог гугл

          Спойлер (раскрыть)
             Тварий фон Мелкатор
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 18 декабря 2020, 01:40

            Он дважды серьезно страдал и последний раз выжил благодаря героизму одного человека:
            Imp
            Он дымил так, что мешал стрелять своему брату по классу:
            Imp
            + тому кто первый опознает эти кораблики

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            løgan

            Кмк, тема про флот в ПМВ была бы более интересной нежели чем только про ЛК.

            Я не против, создавайте. Проблема в том, что меня интересуют крейсеры :)
               Тварий фон Мелкатор
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 18 декабря 2020, 03:29

              Тварий Мелкатор

              Он дважды серьезно страдал и последний раз выжил благодаря героизму одного человека:

              Вот же сухопутные крысы, флагмана не узнаете. У которого башню оторвало:
              Imp
              И на борту которого была произнесена знаменитая фраза :020:
                 Старый
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 18 декабря 2020, 05:05

                Тварий Мелкатор

                Что это? :025:

                Попытка разобрать плюсы и минусы такого типа кораблей, или просто тема для загадок и ответов... :038:
                   Тварий фон Мелкатор
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 18 декабря 2020, 11:59

                  Старый
                  Это как пойдет.


                  Единственное преимущество этих кораблей, это скорость. Но на откуп этому преимуществу было отдано главное правило кораблестроения того времени, корабль на дальней дистанции должен держать попадания своего калибра. На выходе, англичане получили крайне не сбалансированный корабль, который не знали как применять, который в размерах и в затратах на производство равнялся и даже превосходил полновесный линкор, но при этом он по сути не являлся линейным. Уже серия "Королев Елизавет", которая верой и правдой послужила две войны, занесла топор над концепцией линейного крейсера, показывая что линкор одновременно должен быть и быстрым и хорошо бронированным, тогда правда это было еще не очевидно. А уж Бисмарк этот топор реально и без поворотно опустил на шею Худу. Старина Фишер вообще Англию чуть родиной слонов не сделал, дай ему волю, английский флот полностью состоял бы из "скорлупы с молотками". Немцы, который все обезьянничали у англичан, нащупали более приемлемый вариант. Сэкономленный на пушках тоннаж, они пустили на бронирование, практически перековали мечи на орала :) . Тот же Дерфлингер, это без пяти минут полновесный линкор.


                  Так чуть получше стало, да Старый? #*

                  - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                  Aztec lazy farmer

                  Лютцов, при этом хочу заметить, что характер повриждений Лютцева в целом давал шанс его довести до порта как сделала команда Зейдлица

                  На мой взгляд судьба Лютцова более показательна что ли. Команда Зейдлица исполнила что то невообразимое, нельзя так издеваться над людьми, и требовать, что бы на всех кораблях (при подобных повреждениях) команды такие танцы с бубнами исполняли. В этом Зейдлиц даже переступил черту живучести :0182:
                     Aztec lazy farmer
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 18 декабря 2020, 12:13

                    Тварий Мелкатор

                    На мой взгляд судьба Лютцова более показательна что ли. Команда Зейдлица исполнила что то невообразимое, нельзя так издеваться над людьми, и требовать, что бы на всех кораблях (при подобных повреждениях) команды такие танцы с бубнами исполняли. В этом Зейдлиц даже переступил черту живучести
                    Кстати, Лютцов было решено покинуть и затопить в условиях когда немцы предполагали что их вот вот настигнут "преследующие" их миноносцы и подлодки противника. Опасности чего как оказалось для непосредственно Лютцова не было. То есть даже не доведя до порта своим ходом корабль его в целом был шанс сохранить, на плову очень плохо но держался, просто бы подождали буксиров из Германии, и переправили спокойно потом, но испугались что их настигнут и решили бросить.
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Первая Мировая Война Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 06 дек 2024, 04:56 · Зеркала: Org, Site, Pro · Счётчики