Сообщество Империал: Ваши личные "открытия" в Истории - Сообщество Империал

cheremis

Ваши личные "открытия" в Истории

То о чём вы недавно узнали и что вас удивило
Тема создана: 11 января 2021, 11:26 · Автор: cheremis
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 cheremis
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 11 января 2021, 11:26

Предлагаю размещать исторические факты поразившие вас своей странностью , неожиданностью .

Сделал личное открытие - Кингисепп оказывается назван в честь эстонского революционера , организатора расстрела Фани Каплан и других контрреволюционеров, его сын руководил репрессиями в Эстонии , а всегда казалось - такое оригинальное финское название ... прошлое имя Ямбург . Проводили референдум по переименованию , но местных жителей всё устраивает , имя города гармонично для Севера .

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

А это действительно тянет на открытие .
Ахполбей - первый и последний черемисский царь , так же тянет на последнего хана Казани . Поставленный и свергнутый с трона моим кумиром Мамич-Бердеем .

мне кажется я встретил возможное упоминание этого Ахполбея (про которое историкам не известно) .

А мне вот интересно могли ли быть эти лица упоминаемые в Истории одним человеком ?
Есть персонаж погибший зимой 1555-56 годов - звали Ахполбей был царевичем взятым из Ногай , луговым-сотенным князем Мамич-Бердеем поставлен царём на луговой черемисской стороне им же впоследствии и казнён .
А есть упоминание такого астраханского царевича связанного с ногайскими мурзами . Весной 1552 года из Астрахани сообщали , что "Юсуф князь послал к Исмаил мирзе : яз де перекочюю за Волгу , а возму с собою Такбилди царевича астраханского , да поедем воевать на Русь ."
Ахполбей - имя из уст черемисских повстанцев (марийцы в тюркских именах меняли Б на П) и Такбилди имя либо из уст астраханцев либо из уст русской агентуры - есть возможность совпадения ???

Вот кстати ответ на мою находку от кандидата наук .
Сергей СвечниковСтаниславу
Вопрос об Ахполбее для науки оказался очень сложным. Одни (в основном татарские историки) пишут, что был Али-Акрам, а не Ахполбей, другие (В.В. Трепавлов) считают, что Ахполбей и вся история, связанная с ним - это выдумки московских писак, третьи (А.Г. Бахтин, К.Н. Сануков и др.) полностью доверяют сведениям летописей и Курбского. Версия насчет Такбилди интересная. Это был калга, второй по значимости человек в Астраханском ханстве после хана. В ногайсих посольских книгах он упоминается только под 1552 годом, но имя Акполбей вовсе там не встречается. Правда, там можно встретить другие созвучные имена - ногайского мирзу Такболду, ногайского посла Тлохбердея. Надо будет как-нибудь с Бахтиным и Трепавловым (главным специалистом по Ногайской орде) по этому поводу поговорить. Спасибо за подсказку.
     герцог фридландский
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 11 января 2021, 11:33

    Моё личное "открытие" - это то, что Наполеон III вполне мог быть внуком Талейрана. :0142:
       cheremis
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 11 января 2021, 11:43

      Меня давно поразило , что Иван 4 возможно потомок Мамая .
         Şegirt
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 11 января 2021, 11:51

        Меня тоже поразил один «факт»))))), что Петр І, на самом деле, сын Ираклия І, царя Кахетии, потом царя Картли.)))))
           cheremis
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 11 января 2021, 12:03

          Margaluri124 (11 января 2021, 11:51):

          Меня тоже поразил один «факт»))))), что Петр І, на самом деле, сын Ираклия І, царя Кахетии, потом царя Картли.)))))
          погуглил , интересная гипотеза . Вылитый же южный человек типа Филипа Киркорова (армянина) , на царя московского не похож особо . Срочно днк экспертизу останков .
             cheremis
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 11 января 2021, 12:29

            Хотя он на мамку похож тоже , круглолиций

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            Ещё при гугленье версия отцовства патриарха Никона всплыла :) у того кстати отец черемис Минка был по свидетельству Аввакума . И рост у Никона гигантский как у Петра .
               Безумный ДЖО
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 11 января 2021, 12:30

              меня поразило название муслимского требушета с противовесом, видимо на китайский или монгольский лад - хуйхуйпао
                 cheremis
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 11 января 2021, 12:34

                Это китайское название и значит -
                В 70-е годы XIII века появляются сведения об особом виде камнеметов — хуэй-хуэй пао, «мусульманский камнемет», или сиюй пао, «орудие Западного края».
                У самих мусульман он явно по другому назывался .
                   Şegirt
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 11 января 2021, 12:36

                  Безумный ДЖО

                  хуйхуйпао

                  Вообще-то хуэйхуэйпао
                     Безумный ДЖО
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 11 января 2021, 12:39

                    Margaluri124

                    Вообще-то хуэйхуэйпао

                    везде встречал только хуйхуйпао*, например в книгах Храпачевского за монголов именно так как я написал
                      • 5 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                       Похожие Темы
                      Общеисторический ФорумНовости археологии и истории
                      Факты и ссылки
                      Автор: Hadrianus Hadrianus
                      Обновление: Вчера, 17:35
                      Общеисторический ФорумМегалиты и зачатки истории
                      Мегалиты России и мира
                      Автор: Старый Старый
                      Обновление: 15 января 2022, 10:39
                      Серия Total WarЛучший аддон в истории Total War
                      Лучший аддон в истории Total War
                      Автор: WOO DOO WOO DOO
                      Обновление: 07 января 2022, 03:18
                      История Двадцатого ВекаВопросы по истории XX столетия
                      спрашивали - отвечаем
                      Автор: Из деревни приехал Из деревни при...
                      Обновление: 18 декабря 2021, 23:38
                      Общеисторический ФорумНеобычные случаи в военной истории
                      Необычные случаи в военной истории
                      Автор: Из деревни приехал Из деревни при...
                      Обновление: 17 декабря 2021, 00:05
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2022 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 21 янв 2022, 08:35 · Счётчики