Сообщество Империал: Кем был Рюрик? - Сообщество Империал

Imperial
Sergeant Willie McGregor

Кем был Рюрик?

Попытка исторической реконструкции
Тема создана: 22 апреля 2013, 09:09 · Автор: Sergeant Willie McGregor
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 98 · Просмотров: 3 698
  • 10 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
П Последний Римлянин
 Ондатр
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
110
2
2
74
0

Дата: 29 марта 2021, 01:11

Рюрик...С него начинается политическая история Руси и династия Рюриковичей...Закономерен интерес к тому откуда он появился и мз какого рода племени происходил. Что мы имеем? Только сказания из ПВЛ и других русских летописей, которые носят явно легендарный характер.
Неоднократно предпринимались попытки идентифицировать его личность - но результата который бы устраивал всех ученых, не получалось...И не могло получится, по одной простой причине - исследователи опирались на хронологию данную в летописях, не обращая внимания что для IX - X веков, она сомнительна и произвольна. Ещё Шахматов отмечал что эта хронология, является полным вымыслом летописцев, живших через 200 и более лет, после происшедших событий... Цукерман и другие исследователи, опираясь на письменные источники не связанные с летописями и данные археологии, убедительно доказали что историю Руси, необходимо "омолодить" - как минимум на 30-40 лет! И тогда сразу исчезнут несуразности, типа того что, у старого Рюрика, перед смертью остается единственный сын - младенец Игорь и у не менее старого Игоря, от старухи Ольги - рождается (тоже единственный!) сын Святослав!
Если принять за основу, эту исправленную хронологию - то Рюрик начал княжить в Ладоге (а не в Новгороде, потому что, по данным археологии - его ещё не было) - в 890-х годах...И всё сразу встанет на свои места!
Итак, кто по вашему из известных (из саг и других источников) личностей, учитывая приведенные временные рамки, с достаточными основаниями - может претендовать на роль Рюрика?

Просьба не флудить и не приводить "теорий", которые противоречат вышесказанному (типа вымышленной "мекленбургской генеалогии" или "Татищевских известий")!
     Sergeant Willie McGr
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    1 698
    18
    185
    623
    0

    Дата: 22 апреля 2013, 09:09

    Gennadius

    принадлежности Рюрика

    интересна логика-Рюрик не славянин-значит славяне отсталые(почему-хз),а значит из Рюрика надо сделать славянина,причем с Рюгена,где в реальности славяне смешались с теми же германцами
       Старый
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      3 672
      40
      1 252
      11 992
      2

      Дата: 09 мая 2013, 20:23

      Ещё более интересная логика: Рюрик не славянин - значит викинг-германец... :023:

      Кстати, почему сразу раз викинг (термин не национальноопределяющий... во как загнул :005: ), значит обязательно - германец... :038:

      А почему не балт или угро-финн... :0182:

      Кроме того некоторые "исследователи" относят его предков к иллирийцам-венетам, или даже к кельтам-венетам... :0162:

      :046:
         Haktar
        • Imperial
        Imperial
        Основатель
        13 947
        1 481
        1 695
        46 697
        12

        Дата: 29 марта 2021, 01:52

        Как это кем он был? Рюрик Соломонович, из рода Израилева. Из наших он был, из наших.

        Сорян, не удержался, сообщение можете удалить :0142:
           Dr.Schmeisser
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          14 550
          150
          666
          19 073
          6

          Дата: 29 марта 2021, 02:26

          Haktar

          сообщение можете удалить

          Как и тему. Наверняка такая тема была уже. Оффтоп очередной.
             ГлебМинский
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            1 129
            29
            71
            1 698
            0

            Дата: 29 марта 2021, 08:36

            Dr.Schmeisser

            Зачем удалять. если есть подобная можно объединить. Но вроде бы нету! :038:


            Что можно более-менее точно утверждать, то что Рюрик был норманом/варягом/викингом.
               cheremis
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              4 982
              98
              273
              8 832
              3

              Дата: 29 марта 2021, 10:12

              Видел старинную книгу в инете с названием - о финском племени Русь , сейчас чтото ссылку найти не могу но это одна из ранних гипотез которую ещё Татищев выдвинул . Современные Рюриковичи носят зачастую гаплотип свойственный финским народам , даже если сам Рюрик был из шведов то его предки были из финнов . Ну и современный исследователь Рюрика Пчёлов заметил что само название русь своим окончанием напоминает множество финских племён - емь , сумь , ливь , чудь , весь , пермь .
                 DartX
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                57
                0
                9
                53
                1

                Дата: 29 марта 2021, 10:20

                Интересно, что сам автор темы попросил не приводить других теорий и не флудить.
                Даже не знаю как тут тогда дискутировать :066:
                   vaevictis39
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  21
                  0
                  0
                  3
                  0

                  Дата: 29 марта 2021, 12:03

                  cheremis (29 марта 2021, 10:12):

                  Ну и современный исследователь Рюрика Пчёлов заметил что само название русь своим окончанием напоминает множество финских племён - емь , сумь , ливь , чудь , весь , пермь .

                  Это только сейчас Пчелов заметил?) По аналогии с сумью, емью, весью и так далее уже очень давно реконструировали как финский экзоэтноним для скандинавов "руотси" в славянских диалектах дал "Русь". Ну а касательно гаплогрупп - N1 в принципе широко распространена в скандинавии. Можно лишь говорить о некоторой корелляции данной гаплогруппы с финно-уграми, но далеко не обязательно раннесредневековый носитель N1будет финном
                     cheremis
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    4 982
                    98
                    273
                    8 832
                    3

                    Дата: 29 марта 2021, 13:13

                    vaevictis39 (29 марта 2021, 12:03):

                    cheremis (29 марта 2021, 10:12):

                    Ну и современный исследователь Рюрика Пчёлов заметил что само название русь своим окончанием напоминает множество финских племён - емь , сумь , ливь , чудь , весь , пермь .

                    Это только сейчас Пчелов заметил?) По аналогии с сумью, емью, весью и так далее уже очень давно реконструировали как финский экзоэтноним для скандинавов "руотси" в славянских диалектах дал "Русь". Ну а касательно гаплогрупп - N1 в принципе широко распространена в скандинавии. Можно лишь говорить о некоторой корелляции данной гаплогруппы с финно-уграми, но далеко не обязательно раннесредневековый носитель N1будет финном
                    руотси не похоже ни на сумь , ни на емь ... у Пчёлова же именно на это упор делался - схожесть окончания названия русь и чудь . Это другое .
                      [Саб Мод] Мрак Хаоса на Call Of Warhammer
                      Дата: 10 апр 2021, 08:45
                      The Elder Scrolls Total War
                      Дата: 07 апр 2021, 17:14
                      A World Betrayed Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:49
                      Mandate of Heaven Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:39
                      Eight Princes Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:27
                      The Witcher 3 Wardrobe / Одежда из Ведьмака 3
                      Дата: 02 апр 2021, 10:25
                      Парные кинжалы "Поющие лезвия"
                      Дата: 01 апр 2021, 20:07
                      Fenod Weapon Pack / Комплект оружия Fenod'а
                      Дата: 01 апр 2021, 20:04
                      Комплект "Песня Розы" / Song of the Rose
                      Дата: 01 апр 2021, 20:00
                      Vinland: Total War
                      Дата: 27 мар 2021, 16:45
                      Vanilla Units Remaster
                      Дата: 25 мар 2021, 16:52
                      Make Them Unique
                      Дата: 23 мар 2021, 16:42
                      Wu Kingdaissance
                      Дата: 23 мар 2021, 13:58
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 15 мар 2021, 12:55
                      Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                      Дата: 06 мар 2021, 11:20
                      Nation, Empire - War
                      Дата: 02 мар 2021, 11:29
                      Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
                      Дата: 01 мар 2021, 18:37
                      Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                      Дата: 26 фев 2021, 19:38
                      Grand Theft Auto San Andreas Multiplayer (SAMP)
                      Дата: 22 фев 2021, 20:10
                      Наследие Изгоев / The Forsworn Legacy
                      Дата: 22 фев 2021, 10:43
                      Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                      Дата: 19 фев 2021, 13:05
                      Grand Theft Auto III: Classic Edition
                      Дата: 18 фев 2021, 16:57
                      Master Of Strategy Sengoku
                      Дата: 03 фев 2021, 20:39
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      Оружие из Gothic 3
                      Дата: 27 дек 2020, 23:44
                      The Last Alliance: Total War
                      Дата: 26 дек 2020, 13:38
                      Поместье Истмарк
                      Дата: 25 дек 2020, 14:23
                      Vlad: Total War
                      Дата: 24 дек 2020, 20:02
                      Реалистичная броня | Realistic Armor
                      Дата: 24 дек 2020, 19:34
                      Князь Света и Тьмы
                      Дата: 24 дек 2020, 18:08
                      Князь Святослав
                      Дата: 24 дек 2020, 18:02
                      Мир Рудры
                      Дата: 24 дек 2020, 15:48
                      Богатая Гильдия воров / Opulent Thieves Guild
                      Дата: 23 дек 2020, 22:13
                      На страже живых
                      Дата: 23 дек 2020, 22:07
                      Броня второстепенных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:47
                      Броня неиграбельных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:29
                      Жители Тамриэля / Citizens of Tamriel
                      Дата: 23 дек 2020, 19:43
                      Реконструкция Винтерхолда от Qaxe / Qaxe's Winterhold Rebuild
                      Дата: 23 дек 2020, 17:43
                      Башня Резо и веселая компания
                      Дата: 23 дек 2020, 17:38
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 22 дек 2020, 23:01
                      Золотой Герб - пиратская сага
                      Дата: 22 дек 2020, 20:14
                      Ветхий домик | Oldhollow Chalet - Player Home LE
                      Дата: 22 дек 2020, 19:40
                      Республика Маслея - Глава Первая
                      Дата: 22 дек 2020, 19:31
                      Броня и одежда из Ведьмак II / Witcher 2 Armor Collection
                      Дата: 22 дек 2020, 12:44
                      Жилище хоббита - Домик у озера / Island Hobbit Home - Revisited
                      Дата: 21 дек 2020, 19:46
                      Деитвен - Дом в стилистике Ведьмака
                      Дата: 21 дек 2020, 19:10
                      • 10 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      52c95abc0a95200d
                      © 2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Декларация · 13 апр 2021, 13:08 · Счётчики