Сообщество Империал: Кем был Рюрик? - Сообщество Империал

Sergeant Willie McGregor

Кем был Рюрик?

Попытка исторической реконструкции
Тема создана: 22 апреля 2013, 09:09 · Автор: Sergeant Willie McGregor
  • 25 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
 1 
 Ондатр
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 29 марта 2021, 01:11

Рюрик...С него начинается политическая история Руси и династия Рюриковичей...Закономерен интерес к тому откуда он появился и мз какого рода племени происходил. Что мы имеем? Только сказания из ПВЛ и других русских летописей, которые носят явно легендарный характер.
Неоднократно предпринимались попытки идентифицировать его личность - но результата который бы устраивал всех ученых, не получалось...И не могло получится, по одной простой причине - исследователи опирались на хронологию данную в летописях, не обращая внимания что для IX - X веков, она сомнительна и произвольна. Ещё Шахматов отмечал что эта хронология, является полным вымыслом летописцев, живших через 200 и более лет, после происшедших событий... Цукерман и другие исследователи, опираясь на письменные источники не связанные с летописями и данные археологии, убедительно доказали что историю Руси, необходимо "омолодить" - как минимум на 30-40 лет! И тогда сразу исчезнут несуразности, типа того что, у старого Рюрика, перед смертью остается единственный сын - младенец Игорь и у не менее старого Игоря, от старухи Ольги - рождается (тоже единственный!) сын Святослав!
Если принять за основу, эту исправленную хронологию - то Рюрик начал княжить в Ладоге (а не в Новгороде, потому что, по данным археологии - его ещё не было) - в 890-х годах...И всё сразу встанет на свои места!
Итак, кто по вашему из известных (из саг и других источников) личностей, учитывая приведенные временные рамки, с достаточными основаниями - может претендовать на роль Рюрика?

Просьба не флудить и не приводить "теорий", которые противоречат вышесказанному (типа вымышленной "мекленбургской генеалогии" или "Татищевских известий")!
     Старый
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 14 апреля 2021, 21:18

    Не факт! Рюрик (00:24:59).




    Quote

    Выпуск № 175.

    Кто был основателем древнерусского государства? Откуда пришли Рюрик и его братья? И существовали они на самом деле, или это просто легенда? Об этом историки спорят уже веками - знаменитый «норманнский вопрос», «проклятый вопрос русской истории». В разных версиях и аргументах, и почему происхождение Рюрика так волнует ученых уже много столетий, будет разбираться программа «НЕ ФАКТ!». Арарат Кещян отправляется в Великий Новгород, где, как считается, начал править первый русский князь.


    !!!ps Можно было бы ещё приложить и версию, озвученную у Михаила Задорного в фильме Рюрик. Потерянная быль, но... Но слишком у некоторых "пригорает" от этого фильма... Да и есть соответствующая Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, посвящённая его обсуждению... :046:
       Sergeant Willie McGr
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 22 апреля 2013, 09:09

      Gennadius

      принадлежности Рюрика

      интересна логика-Рюрик не славянин-значит славяне отсталые(почему-хз),а значит из Рюрика надо сделать славянина,причем с Рюгена,где в реальности славяне смешались с теми же германцами
         Старый
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 09 мая 2013, 20:23

        Ещё более интересная логика: Рюрик не славянин - значит викинг-германец... :023:

        Кстати, почему сразу раз викинг (термин не национальноопределяющий... во как загнул :005: ), значит обязательно - германец... :038:

        А почему не балт или угро-финн... :0182:

        Кроме того некоторые "исследователи" относят его предков к иллирийцам-венетам, или даже к кельтам-венетам... :0162:

        :046:
           Haktar
          • Imperial
          Imperial
          Основатель

          Дата: 29 марта 2021, 01:52

          Как это кем он был? Рюрик Соломонович, из рода Израилева. Из наших он был, из наших.

          Сорян, не удержался, сообщение можете удалить :0142:
             Dr.Schmeisser
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 29 марта 2021, 02:26

            Haktar

            сообщение можете удалить

            Как и тему. Наверняка такая тема была уже. Оффтоп очередной.
               ГлебМинский
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 29 марта 2021, 08:36

              Dr.Schmeisser

              Зачем удалять. если есть подобная можно объединить. Но вроде бы нету! :038:


              Что можно более-менее точно утверждать, то что Рюрик был норманом/варягом/викингом.
                 cheremis
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 29 марта 2021, 10:12

                Видел старинную книгу в инете с названием - о финском племени Русь , сейчас чтото ссылку найти не могу но это одна из ранних гипотез которую ещё Татищев выдвинул . Современные Рюриковичи носят зачастую гаплотип свойственный финским народам , даже если сам Рюрик был из шведов то его предки были из финнов . Ну и современный исследователь Рюрика Пчёлов заметил что само название русь своим окончанием напоминает множество финских племён - емь , сумь , ливь , чудь , весь , пермь .
                   DartX
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 29 марта 2021, 10:20

                  Интересно, что сам автор темы попросил не приводить других теорий и не флудить.
                  Даже не знаю как тут тогда дискутировать :066:
                     vaevictis39
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 29 марта 2021, 12:03

                    cheremis (29 марта 2021, 10:12):

                    Ну и современный исследователь Рюрика Пчёлов заметил что само название русь своим окончанием напоминает множество финских племён - емь , сумь , ливь , чудь , весь , пермь .

                    Это только сейчас Пчелов заметил?) По аналогии с сумью, емью, весью и так далее уже очень давно реконструировали как финский экзоэтноним для скандинавов "руотси" в славянских диалектах дал "Русь". Ну а касательно гаплогрупп - N1 в принципе широко распространена в скандинавии. Можно лишь говорить о некоторой корелляции данной гаплогруппы с финно-уграми, но далеко не обязательно раннесредневековый носитель N1будет финном
                       cheremis
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 29 марта 2021, 13:13

                      vaevictis39 (29 марта 2021, 12:03):

                      cheremis (29 марта 2021, 10:12):

                      Ну и современный исследователь Рюрика Пчёлов заметил что само название русь своим окончанием напоминает множество финских племён - емь , сумь , ливь , чудь , весь , пермь .

                      Это только сейчас Пчелов заметил?) По аналогии с сумью, емью, весью и так далее уже очень давно реконструировали как финский экзоэтноним для скандинавов "руотси" в славянских диалектах дал "Русь". Ну а касательно гаплогрупп - N1 в принципе широко распространена в скандинавии. Можно лишь говорить о некоторой корелляции данной гаплогруппы с финно-уграми, но далеко не обязательно раннесредневековый носитель N1будет финном
                      руотси не похоже ни на сумь , ни на емь ... у Пчёлова же именно на это упор делался - схожесть окончания названия русь и чудь . Это другое .
                        • 25 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • Последняя »
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 12:38 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики