Сообщество Империал: 1914 год. наступление на Францию. - Сообщество Империал

Александрович

1914 год. наступление на Францию.

Шансы Германии на успех?
Тема создана: 19 марта 2010, 16:36 · Автор: Александрович
  • 12 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 19 марта 2010, 16:36

По планам немецкого генерального штаба первый удар должен был быть нанесён по Франции. После чего
планировалось нанести удар по России.
После ухода Шлиффена с поста начальника Генерального штаба Германии его план подвергся серьёзным корректировкам со стороны Мольтке младшего. описание плани и вносимые в него изменения приведены в споллере.

Спойлер (раскрыть)

Советская историография считала , что план наступления был построен не переоценке Германией собственных сил и недооценки возможностей противника. В свою очередь на западе многие считают, что если бы в 1914 году немцы наступали строго по плуну Шлиффена, то Германия обеспечила бы себе успех.
Какая из этих точек зрения более близка к истине?.
     Сицилиец
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 29 апреля 2016, 19:03

    Но написана она в 1916 году?
       agnez
      • Imperial
      Imperial
      Агент ZOG

      Дата: 02 июля 2016, 00:23

      Шансы были не просто нулевые, а отрицательные. При том уровне развития военного искусства ничего иного и быть не могло.
      У Новицкого в его "План Шлиффена и современная действительность" и "Мировая война 1914–1918 гг. Кампания 1914 года в Бельгии и Франции" эта тема раскрыта от и до.
      Кроме того стоит(знающим немецкий) прочесть "Staatskunst und Kriegshandwerk. Das Problem des «Militarismus» in Deutschland" Герхарда Риттера, в этой книге впервые был опубликован полный меморандум Шлиффена. Мольтке своими переделками реально оставил от первоначального замысла только общую схему. Вообще же, в послевоенные(в смысле после 1945 г.) годы, сами немцы, скрупулезно проанализировав то, что осталось от их архивов, пишут, что им в 1914 году сильно повезло(удачные решения немецких генералов и неудачные французских), что им не разбили центр и они вообще добрались до Марны, а не вели бои на бельгийской границе и в Лотарингии, как скорее всего должно бы было быть.
         Niklot
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 08 июля 2016, 23:01

        Никаких шансов... переоценка... Не соглашусь. По моему все шансы у немцев были. План неплох, подготовка и силы отличные. Первоначально всё и шло как надо, но решили спасать Пруссию. Все шансы взять Париж были, а потом уже остальные пункты плана Шлиффена.
           Гуманист
          • Imperial
          Imperial
          Анкапмен

          Дата: 08 июля 2016, 23:16

          Niklot, ну капитулировал бы Париж. Дальше начинается противостояние с Royal Navy, которое заведомо является проигрышем.
             Niklot
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 09 июля 2016, 12:25

            Austerlitz

            Niklot, ну капитулировал бы Париж. Дальше начинается противостояние с Royal Navy, которое заведомо является проигрышем.

            С Парижем крайне вероятно капитулирует Франция. Потом мы вряд ли бы выдержали натиск немцев, заключили бы мир, а там британцы ,оставшись без армии, приняли бы более-менее почётный мир.

            Германия вообще капитулировала, когда на её территории даже вражеских войск не было, и ничего. Британия не могла победить, а вечно блокировать немцам море... ничего бы не дало.
              [Язъ]

              Удалённый пользователь

              Дата: 09 июля 2016, 13:04

              Niklot
              Эта схема будет отыграна через 25 лет в лучших для Германии условиях и всё равно закончится для неё крахом: Франция падёт, вторжение в Союз будет иметь колоссальный успех не в пример ПМВ, у немцев будет колоссальное преимущество в маневренности как перед собой же образца 1914 г., так и перед противниками в 1939 - 1942 гг., но конец войны наступит в Берлине.
                 rutalex
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 09 июля 2016, 13:58

                Язъ

                вторжение в Союз будет иметь колоссальный успех не в пример ПМВ.....но конец войны наступит в Берлине.

                Нельзя сравнивать Россию образца 14-го года с СССРом. Российская империя развалилась в ситуации не в пример менее тяжелой, чем оказался СССР в 41-м. Поэтому натиск немцев (и австрийцев, и турок) в 1914-м в ситуации с капитулировавшей Францией однозначно привел бы к вынужденному заключению мира на тяжелейших условиях. Либо к катастрофе.
                  [Язъ]

                  Удалённый пользователь

                  Дата: 09 июля 2016, 15:24

                  rutalex
                  Это типичная аберрация. Совершенно не важно, в ситуации какой степени тяжести оказался в 1941 г. СССР в разговоре о Российской империи, ибо повторить это (или точнее - выполнить это) Германия в ПМВ не смогла бы в силу логистических причин.
                     Эмцу
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 09 июля 2016, 15:52

                    Да нефиг с ангосаксами было в союз лезть. Пусть немцы европу бы захватили, а мы бы там уже сами границы с ними бы обозначили.
                    И кстати, слава богу что хоть сейчас Самбия не вошла. :D
                    "Воротим, всё воротим".
                       rutalex
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 09 июля 2016, 16:00

                      Язъ

                      rutalex
                      Это типичная аберрация. Совершенно не важно, в ситуации какой степени тяжести оказался в 1941 г. СССР в разговоре о Российской империи, ибо повторить это (или точнее - выполнить это) Германия в ПМВ не смогла бы в силу логистических причин.

                      А ей не нужно было повторять (выполнять) это во всем объеме. Для России в 14-м (ежели вдруг осталась она без французского фронта) хватило бы гораздо меньших проблем для вхождение в состояние нестояния.
                      Что и подтверждается сравнением трех лет войны Первой мировой до 17-го года для России и трех первых лет Великой Отечественной для СССР. Я имею в виду, что проблемы, которые для СССР были бы мелкими неприятностями, для России оказались фатальными.
                      Поэтому совершенно неважно, как "такая схема будет отыграна через 25 лет в лучших для Германии условиях" и какой успех вторжение в Союз будет иметь у немцев, ибо имели они разных противников, и несравнимые вещи вы пытаетесь сравнивать.
                        • 12 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ККампания за Францию
                        Medieval 2: Total War
                        Автор А Адепт Суеты
                        Обновление 11 апреля 2023, 08:56
                        SПрохождение SS 6.4 за Францию с сабмодом BGR IV
                        прохождение мода к Medieval 2: Total War
                        Автор S Snickers_Man
                        Обновление 26 мая 2022, 11:46
                        PКампания за Францию 1703 biM от ErmakOFF (startpos - проект).
                        À la guerre comme à la guerre.
                        Автор c coolmix
                        Обновление 10 мая 2021, 16:14
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Первая Мировая Война Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 03 дек 2024, 16:45 · Зеркала: Org, Site, Pro · Счётчики