Сообщество Империал: Индийские армии XV- XIX вв. - Сообщество Империал

Torpedniy_Kater

Индийские армии XV- XIX вв.

Пробуем, моделируем, обсуждаем...
Тема создана: 24 сентября 2021, 16:49 · Автор: Torpedniy_Kater
  • 9 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Из деревни приехал
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 24 сентября 2021, 19:05

Индия - субконтинент, изолированный и в географическом, и в идейном, и в цивилизационном смысле.

Imperial
Мансебдар во главе своей дружины. Могольская миниатюра XVIII (?) в.


Все, что происходит в Индии, практически в ней же и остается. Это обуславливает особые ритмы индийской истории, специфичность ряда явлений и, в т.ч., много говорит и об индийском военном деле - то, что мы считаем современной Индией, исторически представляет собой целый ряд государств, расположенных в различных природно-климатических зонах, со своим населением, этнически крайне разнородным, со своими религиями и обычаями, с разным хозяйственным укладом.

Временами мы слышим упреки:

Цитата

Да кого вообще эти индийцы победили? Так, мальчики для битья!


Но ведь они жили на свое СУБКОНТИНЕНТЕ! Воевали с соседями, и вся их энергия гасилась внутри этого гигантского ромба, чья северная вершина упирается в Гималаи, а южная - в Индийский океан!

Imperial
Индия под английским правлением.

В Индии были очень интересные примеры создания весьма высокоорганизованных армий - например, у сикхов, раджпутов, маратхов. Большое влияние оказало и вторжение моголов из Центральной Азии, хотя специфические условия субконтинента так и не позволили полностью перенести ценный опыт кочевников в Индостан.

Imperial
Шествие Великого Могола Бахадур-шаха. 1843 г.


Индийские фракции в играх обычно условны - рисуется нечто, ему выделяется опять-таки, произвольное количество скиллов, и далее мы видим условную Индию в битвах.


Выступление индийских воинов в честь приезда Принца Уэльского.


А ведь они разные! Сикхи воевали не так, как раджпуты, маратхи - не так, как моголы. Да и проникновению европейцев все сопротивлялись именно так, как было принято у них в княжестве, а не в "Индии в целом".

Imperial
Боевые слоны. Могольская миниатюра середины XIX в.


Для того, чтобы все это осмыслить и проработать, открывается данная тема.
     Torpedniy_Kater
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 24 сентября 2021, 16:49

    Думаю, имеет смысл здесь спрашивать и про Индию, что бы не плодить лишнего.

    Набросок юнитов фракции Виджаянагара по состоянию на 1490 г.
    (При этом карта не захватывает север Индии т.е. моголы не помещаются, а раджпуты самым южным краем)

    1) лучник, пращник, скирмишер (payara имли dhanush) с баклером
    2) найар (nayara)
    3) союзная мусульманская конница (тяжелая копейная)
    4) бронированная кавалерия (слабая), лук, меч, щит, топор
    5) Слон c лучниками
    6) Слон с аркебузерами (поздняя 2 половина века)
    7) Бронированный слон с двуручным копьем
    8) бронированный слон генерал с двуручным копьем

    9) длинное полевое орудие с кукишем
    10) индийская мортира

    ------------
    Суть боя фракции Виджаянагара - обстрел легкими стрелковыми войсками, а затем удар конницей с поддержкой слонов

    -----------
    Наемники:
    1) конные раджпуты
    2) слонопотамы
    3) какие-ниб индийцы
    4) и тайцы вооруженные тайским массажем
    -----------
    Отдельно Туги как наемные убийцы для стратегической карты



    --
    Что думаете?
       Из деревни приехал
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 24 сентября 2021, 17:17

      Torpedniy_Kater

      Думаю, имеет смысл здесь спрашивать и про Индию, что бы не плодить лишнего.


      "Нафиг! Нафиг! К терапевту!" (с)

      Сейчас откроем отдельную тему.

      Индия и Китай - это два разных глобуса. Взаимонепересекающиеся даже в параллельной Вселенной!

      По Индии нужны серьезные специалисты. Я даже не знаю никого, кто мог бы более или менее серьезно проконсультировать по интересующему Вас периоду. Разве что Д. Ю. Милосердов, но его больше интересуют патаны и для более позднего времени. Он даже от XVIII века старается отбрыкиваться всеми силами - настолько там все мутно и не в елочку!
         Jackel
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 24 сентября 2021, 20:06

        Эрл Эгертон, "Индийское и восточное оружие". Также в этой древней книжке есть сведения по организации и боевому применению восточных армий указанного периода.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
           Из деревни приехал
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 24 сентября 2021, 21:42

          Как-то пришлось обратиться к истории нагов. Думаю, тут будет уместно, хотя события относятся преимущественно к XIX - XX вв.:
          Спойлер (раскрыть)


          В оригинале много интересных картинок ("дома черепов", боевые пляски, зарисовки нагов XIX в., оружие и т.д.). Но тут их не могу прикрепить - они вставлены в файл WORD и вряд ли сохранились отдельно.
             Torpedniy_Kater
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 24 сентября 2021, 21:57

            Тут проблема. Подлые англичане все глобально перехероборили в Индии и сравнивать 16 век даже с поздним 17 (не то, что с 19-м) и переносить реалии 18-19 в на 16 век - две большие разницы
            К сожалению
               Из деревни приехал
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 24 сентября 2021, 22:00

              Torpedniy_Kater

              Подлые англичане все глобально перехероборили в Индии и сравнивать 16 век даже с поздним 17 (не то, что с 19-м) и переносить реалии 18-19 в на 16 век - две большие разницы


              Эти же подлые англичане с одной стороны, добились того, что после 1857 г. было изъято из обихода и, таким образом, сохранилось много индийского оружия более ранних периодов.

              А с другой стороны - они добились того, что в стране не пресеклась традиция производства оружия, которое стало менее функциональным, более вычурным и декорированным, но все же сохранилось.
                 Torpedniy_Kater
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 24 сентября 2021, 22:02

                Из деревни приехал (24 сентября 2021, 22:00):

                Torpedniy_Kater

                Подлые англичане все глобально перехероборили в Индии и сравнивать 16 век даже с поздним 17 (не то, что с 19-м) и переносить реалии 18-19 в на 16 век - две большие разницы


                Эти же подлые англичане с одной стороны, добились того, что после 1857 г. было изъято из обихода и, таким образом, сохранилось много индийского оружия более ранних периодов.

                А с другой стороны - они добились того, что в стране не пресеклась традиция производства оружия, которое стало менее функциональным, более вычурным и декорированным, но все же сохранилось.

                Ну я больше про юнитов и их названия. Сейчас их скомпоновать надо для игры. А та же Виджаянагара в ИЗО известна по рисункам всяких персов, а не индусов=((
                   Из деревни приехал
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 24 сентября 2021, 22:12

                  Я не думаю, что Нага Хиллс как-то вообще изменялись до середины ХХ века.

                  Но по Индии должен быть отдельный специалист, да желательно не один.

                  Чем смогу - помогу, но это крайне сложно. Чужая земля.
                     Torpedniy_Kater
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 24 сентября 2021, 22:24

                    Из деревни приехал (24 сентября 2021, 22:12):

                    Я не думаю, что Нага Хиллс как-то вообще изменялись до середины ХХ века.

                    Но по Индии должен быть отдельный специалист, да желательно не один.

                    Чем смогу - помогу, но это крайне сложно. Чужая земля.

                    Пока нашел только:
                    Peter Abbott, Ian Heath (editor) - Rivals Of The Raj_ Non-British Colonial Armies in Asia 1497-1941 (2010, Foundry)
                    Ian Heath - Armies of the Middle Ages-Wargames (1984)

                    Но это мурзилки. Которые хоть и качественные, но все равно по верхам
                      Подарок от Мегатонны / Megaton Return
                      Дата: 30 ноя 2021, 11:44
                      Гараж в Мегатонне/Garage in megaton
                      Дата: 30 ноя 2021, 10:30
                      Combined Arms - Modern Weapon Pack
                      Дата: 24 ноя 2021, 14:53
                      9x39 Project RUS
                      Дата: 24 ноя 2021, 14:41
                      FROST Survival Simulator
                      Дата: 24 ноя 2021, 14:28
                      DUST Survival Simulator
                      Дата: 24 ноя 2021, 14:23
                      Русский Штурмовой Набор
                      Дата: 24 ноя 2021, 11:42
                      Fallout 3 (Fixed Edition)
                      Дата: 24 ноя 2021, 11:11
                      Звуки Даймонд-сити / Diamond City Ambience
                      Дата: 24 ноя 2021, 10:55
                      Радио старого света 2 / Old World Radio 2
                      Дата: 22 ноя 2021, 10:57
                      Barbarian Invasion: Late Campaign
                      Дата: 05 ноя 2021, 16:30
                      Voyage to the Dreamborn isles
                      Дата: 12 окт 2021, 14:44
                      Faster End Turn Camera
                      Дата: 11 окт 2021, 17:08
                      Часовой механизм / Clockwork (Clockwork Castle)
                      Дата: 11 окт 2021, 15:15
                      Море Призраков
                      Дата: 11 окт 2021, 15:07
                      Цитадель Порядка
                      Дата: 11 окт 2021, 14:33
                      Город Ледяное ущелье
                      Дата: 11 окт 2021, 14:30
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 10 окт 2021, 21:41
                      Зал Телванни
                      Дата: 10 окт 2021, 15:57
                      Колодец Волшебника
                      Дата: 10 окт 2021, 15:49
                      Дозорный / VIGILANT
                      Дата: 10 окт 2021, 15:19
                      UNSLAAD / Унслаад
                      Дата: 10 окт 2021, 15:07
                      Carved Brink / Огранные камни
                      Дата: 10 окт 2021, 15:02
                      The Blackwood Company
                      Дата: 10 окт 2021, 13:56
                      Темный
                      Дата: 10 окт 2021, 13:03
                      Зеркало Магнуса
                      Дата: 10 окт 2021, 12:47
                      Сборник Лорного Оружия
                      Дата: 10 окт 2021, 12:40
                      Сборник лорной брони
                      Дата: 10 окт 2021, 12:31
                      Han Souls 7.1
                      Дата: 04 окт 2021, 16:46
                      The Sigh of Empire - The Storm Riders
                      Дата: 04 окт 2021, 16:35
                      Road to Luoyang
                      Дата: 04 окт 2021, 16:30
                      Building Progression Icons II
                      Дата: 02 окт 2021, 19:32
                      Better Camera Mod
                      Дата: 26 сен 2021, 19:56
                      GCCM: Unique Faction Capitals
                      Дата: 21 сен 2021, 14:26
                      Region Trading
                      Дата: 20 сен 2021, 20:17
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 авг 2021, 13:48
                      [EU4] Stellaris UI Font
                      Дата: 21 авг 2021, 17:44
                      [EU4] Graphical Map Improvements
                      Дата: 13 авг 2021, 19:26
                      Old World Blues
                      Дата: 09 авг 2021, 19:36
                      The Greek Wars
                      Дата: 08 авг 2021, 20:57
                      Warhammer TW - Call to Arms
                      Дата: 08 авг 2021, 18:25
                      Empire at War Expanded: Thrawn's Revenge
                      Дата: 07 авг 2021, 17:30
                      Empire at War Expanded: Fall of the Republic
                      Дата: 02 авг 2021, 19:57
                      Hydra Total War
                      Дата: 30 июл 2021, 15:22
                      • 9 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 07 дек 2021, 00:09 · Счётчики