Сообщество Империал: Армия хортистской Венгрии - Сообщество Империал

Из деревни приехал

Армия хортистской Венгрии

Союзники Германии. Выпуск 1.
Тема создана: 30 сентября 2021, 16:06 · Автор: Из деревни приехал
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 Из деревни приехал
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 01 октября 2021, 21:24

Вторая Мировая война (1939-1945) являлась войной коалиционной. Именно этот фактор определил многие особенности развития военных действий.

С момента нашей Победы прошло много времени - все стало глубокой историей. Но в историографии до сих пор господствуют многие суждения, которые были порождены условиями военного времени. Зачастую они были очень правильными в конкретной ситуации, когда надо было вселить в своих уверенность в победе, внушить ненависть и презрение к врагу.

Сейчас возникает "параллельная мифология" - ходульные образы Второй Мировой отвергаются, на их место встают новые ходульные образы . Это не исторично. Многое при таком подходе утрачивается. Возможно, навсегда - ветераны уходят, документы далеко не все доступны, фотоматериалы и реальные образцы техники, вооружения, униформы и снаряжения становятся редки.

В связи с этим интересно разобрать каждого участника Второй Мировой в отдельности. Как с нашей, так и немецкой стороны. Так будет правильно. И искать будет легче интересующий материал.

Imperial
Территория королевства Венгрия в составе Австро-Венгерской империи. 1885 г.


Spoiler (expand)



Ott, ahol zúg az a négy folyó (Там, где текут 4 реки) - неформальный гимн венгерских реваншистов.


Spoiler (expand)


Imperial
Венгерская армейская часть, предположительно, осень 1941 г.


Spoiler (expand)


Imperial
Территориальные приобретения Венгрии перед вторжением в СССР.


Spoiler (expand)


Так начался путь Венгрии к 7 мая 1945 г., полному военному поражению и радикальному изменению ее послевоенной истории.

Imperial
Советские солдаты заводят буксир для транспортировки трофейного венгерского танка 38М Толди.
     Jackel
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 01 октября 2021, 00:42

    Са.135bis обычные, других у мадьяр не было. Сами модификации для разных стран отличались по сути только движками.

    [-Сообщение склеено-]

    Из деревни приехал (01 октября 2021, 00:29):

    У нас есть где-нибудь тема про Magyar Honvedseg? Есть несколько показательных таблиц с их оружием и техникой. Приаттачить бы, но уменьшать картинку не хочу, т.к. тогда информативность снизится. А расширенный загрузчик требует соблюдения определенных условий.


    А зачем она?

    Ну сюда положите - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Если файл в бмп - перегоните в джипег, вес заметно меньше.
       Из деревни приехал
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 01 октября 2021, 00:45

      Jackel

      Са.135bis обычные, других у мадьяр не было. Сами модификации для разных стран отличались по сути только движками.


      Картинка не лезет, придется просто описывать на ридной угорьской мове:
      Magyar Kiralyi Honved Legiero (ВВС сил самообороны королевства Венгрии)
      Bombazo (Бомбардировщики)
      Ca101/Bi
      Ca310 Libeccio
      Ca135bis/PXI Beka

      Это только итальянские бомбардировщики ВВС Венгрии по состоянию на начало войны.

      [-Сообщение склеено-]

      Jackel

      Если файл в бмп - перегоните в джипег, вес заметно меньше.


      Он уже в JPG, можно только размер менять, но тогда читать и рассматривать уже не так удобно.
         Jackel
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 01 октября 2021, 00:54

        Jackel (01 октября 2021, 00:31):

        Вы бы по ссылке-то перешли бы.

        Утром 27 июня с аэродрома Дебрецен стартовали восемь Са-135 из 3/5-й АЭ «Босоркань» (Boszorkany -«Ведьма»), а с аэродрома Хайдубосерменьи — семнадцать Ju-86K из 4/Н-го дивизиона, эскадрилий 4/3-й «Шарга Вихар» (Sarga Vihar — «Желтая буря») и 4/4-й «Бузогань» (Buzogany — «Булава»).


        [-Сообщение склеено-]

        Капрони-101 транспортник, ни в каких боях не участвовали. 310-е - в Венгрии на начало войны их давно не было.

        [-Сообщение склеено-]

        Из деревни приехал (01 октября 2021, 00:45):

        Он уже в JPG, можно только размер менять, но тогда читать и рассматривать уже не так удобно.


        Попробуйте форумный загрузчик, что получится?

        Можно выбрать опцию "превью" в разделе "коды" - тогда картинка будет открываться в отдельном окне.
           Из деревни приехал
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 01 октября 2021, 01:09

          Jackel

          Попробуйте форумный загрузчик, что получится?


          Уменьшил. Почти в 2 раза. Потому что на форумном загрузчике стоит лимит 400 КБ.

          Jackel

          Капрони-101 транспортник, ни в каких боях не участвовали. 310-е - в Венгрии на начало войны их давно не было.


          Ca310 указан как эксплуатировавшийся с 1938 по 1943 гг.

          Ca101 указан как Bombazo (бомбардировщик). Я не венгр - я не знаю, почему мадьяры продолжали использовать их как бомбардировщики.

          Из категории Szallito (транспортники) указаны из итальянцев только Savoia Marchetti (c 1938 по 1945) и FIAT G12 (с 1942 по 1945).

          [-Сообщение склеено-]

          В целом, конечно, Magyar Honvedsag до начала поставок немецкой техники - удручающее зрелище во всех отношениях.

          Но, как говорится, бодливой корове Бог рогов не дает! Драться они умеют - было бы оружие приличное.
             Jackel
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 01 октября 2021, 03:14

            Из деревни приехал (01 октября 2021, 01:09):

            Ca310 указан как эксплуатировавшийся с 1938 по 1943 гг.


            Нигде подобное не встречал. 33 оставшихся 310-х вернули ещё в 40-м обратно итальяшкам, которые дальше их и использовали, в обмен на партию 135-х.

            [-Сообщение склеено-]

            Из деревни приехал (01 октября 2021, 01:09):

            Ca101 указан как Bombazo (бомбардировщик). Я не венгр - я не знаю, почему мадьяры продолжали использовать их как бомбардировщики.


            "...а у меня там дрова..."(с))

            Цитата

            об их участии во Второй Мировой войне можно сказать следующее. В ходе пограничного конфликта со Словакией весной 1939 г. самолёты Са.101/3m привлекались только для поддержки наземных сил и не совершали настоящих боевых вылетов. То же самое относится и к кампании против Советского Союза – к лету 1941 года все Са.101 были переведены в ранг вспомогательных (даже не транспортных) самолётов, поэтому утверждения о бомбардировочных вылетах кажутся более чем сомнительными. Последнее упоминание о венгерских Са.101 относиться к 1943 году, когда оставшиеся машины пошли на слом в виду их полного износа.


            [-Сообщение склеено-]

            Из деревни приехал (01 октября 2021, 01:09):

            Уменьшил. Почти в 2 раза. Потому что на форумном загрузчике стоит лимит 400 КБ.


            А расширенный недоступен?

            Тут их кстати вообще нет -

            Цитата

            По состоянию на конец 1940 года, Венгерские Королевские ВВС насчитывали:

            8 истребительных эскадрилий (Vadászszázad, V.Szd.); 48 Fiat CR.32 и 48 Fiat CR.42 Falco;
            1/l. «Íjász» (в 1941 расформирована, первый номер получила эскадрилья Dongó), 1/2. «Ludas Matyi», 1/3. «Puma», 1/4. «Szent Gyorgy», 1/5. «Dongó», 1/6. «Kőr ász» (позже 1/3), 2/4. «Nyíl»
            10 бомбардировочных эскадрилий (Bombázószázad, B.Szd.); 60 Ju-86K-2 и 36 Са.135;
            2/1. «Boszorkány», 2/2. «Fekete Macska», 2/3. «Buzogany», 2/4. «Vörös ördög», 2/5 «Halál», 3/1. «Isten nyila», 3/2. «Isten kardja», 3/3. «Sárga vihar», 3/4. «Sárkány», 3/5. «Hüvelyk Matyi», 3/6. «Uz Bence»
            10 эскадрилий ближней авиаразведки, (Közelfelderítőszázad, Köz.Szd.); 32 Не-46 и 48 WM-21;
            I. «Holló», II. «Lucifer», III. «Somogyi bicska», IV. «Vörös kakas», V. «Paprikás Boszorkány», VI. «Csikós», VII. «Kocsonyás Béka», VIII. «Ludas Matyi», IX. «Sólyom» X. «Sólyomzem».
            2 эскадрильи дальней авиаразведки (Távolfelderítőszázad, Tf.Szd.); 16 Не-70К и 2 Ju-86K-2;
            «Mérföldes Csizma», «Gólya»
            транспортная эскадрилья (Szállítószázad, Sz.Szd.) 5 SM.75, переданных из авиакомпании Malert для 1-го отдельного парашютно-десантного батальона.


            [-Сообщение склеено-]

            Ну единственное, этот хлам летал у них с первой половины 30-х, тогда они может и были бомбардировщиками. Формально переименовывать никто не стал, вот и шли как бомберы, хотя давно возили только гуляш да портянки - ТБ-1 ведь когда рыбохране, ГУЛагу и полярной авиации передавали, их тоже никто особо не переименовывал...

            [-Сообщение склеено-]

            И иногда видимо парашютистов на тренировках:

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

            Опять же, из первой ссылки -

            Цитата

            Транспортная авиация состояла из шести устаревших Caproni Са-101 и одной эскадрильи из четырех Savoia SM-75.
               Из деревни приехал
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 01 октября 2021, 18:36

              Jackel

              "...а у меня там дрова..."(с))


              Вот и верь теперь Magyar Honvedseg Legiero Parancsnoksg (командованию ВВС Венгрии)...

              Спойлер (раскрыть)


              Jackel

              Нигде подобное не встречал. 33 оставшихся 310-х вернули ещё в 40-м обратно итальяшкам, которые дальше их и использовали, в обмен на партию 135-х.


              Может быть. Имею то, что напейсали мадьяры, а им веры нет.

              Из деревни приехал

              вот и шли как бомберы, хотя давно возили только гуляш да портянки


              Крылатый гуляш? Это сильно!

              Jackel

              Опять же, из первой ссылки -


              К сожалению, мадьяры указали только типы самолетов и время их службы в ВВС Мадьяроршага.

              Jackel

              А расширенный недоступен?


              Требует "вступления в группу", что для нормального человека как-то не того... :010:

              [-Сообщение склеено-]

              Jackel

              А зачем она?


              ИМХО, по каждой армии союзников (наших или "ихних") надо иметь такую ветку.
                 Из деревни приехал
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 01 октября 2021, 21:47

                В результате поражения Австро-Венгрии в Первой Мировой войне (1914-1918)о вновь образованное независимое государства - королевств Венгрия - было ограничено в развитии своих вооруженных сил.

                Формально вместо армии у Венгрии были созданы силы самообороны (Magyar Honvedsag). Запреты были аналогичными тем, что налагались на Германию и другие страны, потерпевшие поражение в войне (Турция, Болгария).

                Значительный урон Венгрии принесла также румынская интервенция в 1919 г.

                Спасало венгров только то, что часть военных заводов Австро-Венгрии осталось на территории независимой Венгрии, и, при желании, можно было использовать как промышленный, так и интеллектуальный потенциал, сохранившийся от времен империи.

                Во второй половине 1930-х гг. Венгрия сама выпускала стрелковое вооружение (в т.ч. пистолет-пулемет Kiralyi), сконструировала легкий танк 38М Толди и развивала собственное авиастроение (как правило, за основу брались импортные образцы и доводились до реалий венгерского ВПК).

                Imperial
                Венгерский плакат времен Второй Мировой войны.
                Надпись на плакате: "Патриотизм на производстве - защитите себя от несчастного случая".


                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь к началу Второй Мировой войны и в ходе ее.

                Imperial
                Венгерский "Мессершмитт".


                [-Сообщение склеено-]

                Наличие самолетов "Капрони" в ВВС Венгрии на начало войны с СССР (см. ссылку выше):
                Caproni Ca 101 1935–43 20
                Caproni Ca 102 1935–?? 2
                Caproni Ca 310 Libeccio 1939-41 12
                Caproni Ca 135bis 1940–43 70
                   Из деревни приехал
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 01 октября 2021, 23:23

                  Может, сообщения про Венгрию вынести в Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь?
                     Из деревни приехал
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 02 октября 2021, 21:02

                    Таблица ВВС Венгрии в 1918 - 1945 гг.
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                    Картинка кликабельна. В легенде указано, что таблицу составляли на основе данных штаба ВВС Венгрии.

                    Спойлер (раскрыть)
                      • 5 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                       Похожие Темы
                      ФАнтичное вооружение и армия
                      Обсуждение античного вооружения и армии
                      Автор J Jackel
                      Обновление Вчера, 20:54
                      АВторая Мировая война - Армия Третьего рейха
                      Вермахт, люфтваффе, кригсмарине, войска СС периода 1939-1945
                      Автор Ш ШиП
                      Обновление 06 апреля 2024, 00:48
                      TНаиболее эффективаная в бою армия в Total War: Attila
                      Цивилизация против варваров
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 12 февраля 2024, 19:37
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 17 апр 2024, 01:59 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики