Поддерживаю переход всем РФС - это нужный шаг при нынешнем уровне развития и важный политический посыл | 9 голосов / 33.33%
Поддерживаю частичный переход - футбол умирает за Уралом, а переход клубов оттуда даст развитие всей футбольной инфраструктуре там | 4 голосов / 14.81%
Не поддерживаю переход - уровень футбола и так упал, а упадёт ещё сильнее, УЕФА нужна, чтоб на неё равняться | 5 голосов / 18.52%
Не поддерживаю переход - это отход от традиций, вот ещё, с гуками всякими играть | 4 голосов / 14.81%
Всем привет.
Нет, это ещё пока не новость, к сожалению или к счастью.
Наступил б**дский ноябрь, а значит температура в Зауралье (Челябинск уже формально оно) упала до уровня моего развития.
Притом матчи чемпионата всё ещё продолжаются.
Эта корреляция и фраза, брошенная в запале, вдруг заставила серьёзно задуматься: а для чего, собственно, России оставаться в УЕФА?
Итак, что нам дано сейчас.
Спойлер (раскрыть)
1. Российский футбол стремительно деградирует.
Клубы уже несколько лет подряд проваливаются в Европе, чемпионат опускается в уровне, наших легионеров в Европе считай что нет и хорошие легионеры тоже к нам сейчас не поедут, хотя Витсель и Халк играли относительно недавно.
При этом деньги в футболе есть. А смысла в них никакого нет.
Бюджеты высокие, зарплаты высокие, а уровень подготовки игроков низкий.
Большинство из тех, кому у нас платят миллионы - не позовут играть даже в середняки топ-чемпионатов.
Российский чемпионат совершенно не интересует европейских скаутов: не очень сильные чемпионаты не тянут наших игроков финансово, сильные не интересуются ими, потому что есть ограничения на выступление игроков не из ЕС, и на имеющиеся вакансии лучше брать признанных звёзд или перспективных ребят из ЮА.
2. Российские клубы и сборная выступают в Европе с большими проблемами.
И речь не только о спортивных результатах.
"Спорт вне политики" - самый лицемерный лозунг современности.
На матч с датчанами российских болельщиков попросту не пустили датские власти, и ни в ЕС ни в УЕФА никто не возмутился. В итоге это создало огромное психологическое давление в том матче - когда весь стадион поддерживает только одну из команд, играть очень трудно.
Санкции Евросоюза могут дойти и до футбола, и УЕФА ничего не сможет, да и не захочет сделать.
Мы в очень плохих отношениях с Украиной, странами Балтии, Грузией, а ещё в УЕФА играет Косово, которое Россией не признаётся.
Команды из Крыма лишены возможности играть в российском чемпионате.
Футбол за Уралом не то что деградирует, он почти сдох, и для его возрождения нужны серьёзные усилия и вложения.
Но если даже удастся спасти тамошние команды и они начнут показывать высокие результаты (это всё в теории) - матчи еврокубков всё равно придётся играть в Москве или Петербурге, потому что никто из Европы не захочет лететь так далеко.
Да и климат на большей части азиатской России таков, что там надо играть в особых условиях на стадионах с искусственным отоплением и раздвижной крышей. А УЕФА такого не позволит. На самом деле есть вариант создать отдельный чемпионат в азиатской зоне и заявиться им в АФК, хотя бы попробовать. Но в целом, членство в УЕФА будет и дальше тормозить индустрию во всём.
С нынешними спортивными результатами и политической ситуацией делать там нечего.
С этой колокольни переход в АФК уже не кажется чем-то безумным.
В конце концов, Израиль играет же в УЕФА по политическим причинам.
У России же куда больше оснований претендовать на членство в АФК, учитывая, что немалая часть страны находится в Азии.
Спойлер (раскрыть)
1. В АФК российский чемпионат и сборная станут одними из сильнейших, а завоевать путёвку на ЧМ там будет куда проще, несмотря на то, что их там гораздо меньше.
Самой федерации это тоже пойдёт на пользу - в ней появится сильный чемпионат и команда, а квоту на места на ЧМ вполне могут и расширить (это и так вскоре будет сделано, потому что кол-во сборных на турнире в 2026 увеличат). Азиатский рынок сейчас возможно даже более перспективный, кроме того, он развивается, находится в постоянном поиске, а не является закосневшим.
Находясь в развивающейся среде, которая находится примерно на одном с нами уровне - волей-неволей она будет тянуть нас за собой.
Футболистам хуже не будет - там полно богатых чемпионатов (именно БОГАТЫХ, но кое-кто видит в этом показатель развитости).
Какие-нибудь шейхи могут соблазниться и купить допустим волгоградский Ротор.
Если проделать всё грамотно, то азиатские богатеи могут начать вкладываться в российский футбол.
2. В АФК намного меньше государств, с которыми у России напряжённые отношения и которые будут в случае чего чинить препятствия.
К таким можно отнести разве что Японию и Австралию.
Однако там нет своего Евросоюза, который как скажет, так и будет.
Только там есть возможность договориться насчёт Крыма и вновь вернуть игру в Сибирь и Дальний Восток.
Игры Азиатской лиги чемпионов верстаются так, что включают в себя большую смену часовых поясов, российским клубам играть там будет комфортней.
Наконец, такой демарш избавит от проблем с соседями в футбольном плане, а заодно и нанесёт ущерб престижу УЕФА. В политическом смысле.
Но есть и проколы в этой схеме.
Спойлер (раскрыть)
1. Более низкий уровень федерации увеличит развитие количественно, но в качество оно может и не перейти.
В конце концов, зачем развиваться дальше, если для побед хватает?
И вообще это может трактоваться подгонкой не игры под уровень, а уровня под игру.
Даже бронзовый призёр Евро звучит круче, чем победитель Кубка Азии.
Однако вот Казахстан думал, что футбол в стране получит развитие с помощью более высокого уровня УЕФА, но пока выходит как-то не очень.
Ну а в азиатских клубных соревнованиях... Так, об этом ниже.
2. Очень вероятное падение интереса к континентальным соревнованиям.
Ну кто из вас смотрит Азиатскую лигу чемпионов?
Сборная России будет играть в отборе со всякими Кувейтами и Мьянмами.
Зениту будут противостоять не Челси и Ювентус, а Кавасаки Фронтале и Хёндай Моторз.
Очень "интересно".
С другой стороны, он это будет делать там регулярно и доходить до высоких стадий, в то время как сейчас он может потянуть разве что Лигу Конференций, на уровне ЛЧ и ЛЕ наши клубы избивают как младенцев.
Политические причины всё же перевешивают игровые.
Однако я всё равно считаю, что идея имеет право на жизнь и реализацию, и будет в данной ситуации выигрышной вообще для всех.
А что думаете вы?
Ну неужели не понятно - вопрос не в УЕФА или еще ком то, вопрос в политике. И нас турнут из любой федерации, вне зависимости от ее местоположения. Поэтому согласен с Косссом - нужно спокойно сидеть и ждать, развивать свое внутреннее, перестраивать психологию - главное внутреннее, а то мы чемпионат видим только через призму еврокубков
Итак.
Этот год мы играем без каких-либо международных турниров, и нет никаких посылов к тому, что нас когда-либо примут обратно в УЕФА в ближайшие лет так десять.
Уже говорят о возвращении чемпионата на систему весна-осень (а в ЛЧ АФК и Кубке АФК (не путать с Кубком Азиатских наций) такой же календарь, хотя говорят, что и ненадолго).
Что нас ждёт в случае того, когда наше политическое руководство наконец разродится на этот шаг?
А это по моим прикидкам произойдёт достаточно скоро - скандал с FAN ID и падение посещаемости и интереса скоро негативно начнут влиять на рейтинг власти, а там оно и отсутствием турниров озаботится.
Международные турниры.
1. На ЧМ-2026, где впервые в истории сыграют 48 сборных, Азии выделено целых 8 квот. Один из весомых плюсов смены конфедерации состоит в том, что из АФК отобраться на мундиаль будет существенно проще, чем из УЕФА. Правда, вся надежда на Мексику, потому что США и Канада вряд ли примут нашу сборную.
2. Кубок Азиатских наций по структуре аналогичен Евро - тоже 24 команды.
Клубные соревнования.
1. ЛЧ АФК и Кубок АФК по рангам совпадают с ЛЧ УЕФА и Лигой Европы соответственно. На групповом этапе не по 32 команды, а по 40. Представительства так же зависят от рейтинга федерации, хотя и несколько иначе. Слабые федерации не играют в ЛЧ в принципе, в отличие от УЕФА, где всех размазывают по всем этапам.
2. Ну и самое главное - там присутствует разделение по географическому признаку, на западную конференцию и восточную. Их клубы встречаются между собой только уже на стадиях плейофф.
В западной состоят страны Ближнего Востока, Средней Азии и полуострова Индостан.
В восточной, соответственно, - Китай, Монголия, Корея, Япония, страны Юго-Восточной Азии и Австралия.
Учитывая, что основные клубы РПЛ расположены в европейской части, Россия, очевидно, попадёт в западную.
И это выглядит идеальным решением - в этой части света у нас нет политических противников, с Японией и Австралией придётся иметь дело только в плейофф, а на этой стадии политические демарши себе дороже творить.
И в итоге будем рубиться в основном с клубами Катара, Ирана, ОАЭ и Саудовской Аравии.
А чтобы сосредоточиться на внутреннем первенстве - надо каким-то образом свалить гегемонию Зенита, которая зиждется не только на бабосах, но и на административном ресурсе.
Не скажешь же своим в условном Спартаке "наша цель второе место" - теперь в нём никакого смысла.
Ладно клубы, что делать со сборной?
Играть товарняки?
Ну чтоб она хоть как-то функционировала.
Там тоже много людей трудится, нельзя же допустить, чтобы всех их уволили.
Очевидно, что текущая ситуация (та, которую запрещено в открытую обсуждать на форуме) это надолго. Очень надолго. На годы. Возможно, на десятилетия.
Предлагаете сидеть в своем болоте, оградившись ото всех?
И да, Африканская федерация тоже варик.
С теми же ниграми играть, только без европейских паспортов.
С чего ты взял что РФ допустят до Мундиаля с других федераций футбола? Нас разве ФИФА не банит, только УЕФА?
Сборной хана, можно забыть на долго.. А вот перевестись в азиатскую федерацию футбола, вполне отличное решение. Там даже можно будет выступать в местном азиатском "ЕВРО", если разрешат конечно, не говоря уже про местные ЛЧ.
Да такой же бан будет, какая разница. Можно хоть в федерацию Океании заявиться - эмбарго на игры с нами это не отменит.
А вот в дальнейшем (в случае перехода в Азию и снятия бана) будут проблемы - играть надо с сильнейшими, а не с ОАЭ и Аравией.
А вот перевестись в азиатскую федерацию футбола, вполне отличное решение. Там даже можно будет выступать в местном азиатском "ЕВРО", если разрешат конечно, не говоря уже про местные ЛЧ.
Тем более, что мимо Евро нас уже прокатили.
Теперь уже точно надо переходить.
я считаю надо создать новую федерацию, назовём её условно межевроазиатская, туда войдут сборные расеи, белораши, крыма, лднр, можно ещо там сделать со временем типа херсона и тд, и нам выделят 1-2 места на мундиаль, куда мы с успехом будем попадать, играя с трудными соперниками
[-Сообщение склеено-]
Безумный ДЖО
войдут сборные расеи, белораши, крыма, лднр, можно ещо там сделать со временем типа херсона и тд, и нам выделят 1-2 места на мундиаль
так же можно опереться на британский опыт, где от 1 страны играют 5 сборных, и привлечь в новую федерацию сборные поволжья, урала, сибири, кавказа и воронеж
Не вижу ни одного аргумента - за.
1) Дисквалификация ФИФА никак не зависит оттого где мы числимся, в Европе, Азии, да хоть в Африке.
2) А саму Азию спросили? Ну, как минимум Япония и Южная Корея солидарны с Западом по тому вопросу из за которого собственно Россию забанили.
3) Даже с учетом расширения чемпионата мира, Россия отбирает одно место у азиатских команд, тоже думаю не все обрадуются, Китай со всеми его амбициями двадцать лет не может попасть на чемпионат мира, Катар наверняка захочет снова сыграть, Узбекистан давно рвется...
4) Самое главное. Зачем отбрасывать себя по доброй воли на футбольную обочину? Кубок Азии не тот турнир который сравним с Евро, никого он не способен вдохновить, ни болельщиков, ни футболистов, сборная России очевидно будет деградировать, интерес к сборной будет падать. Играя же с Оманом или Кыргызстаном на постоянной основе, мы ничего не выиграем. Чем это принципиально будет отличаться от товарищеских матчей?
Мы живем сейчас в такое время, что загадывать даже на полгода вперед бессмысленно, принимать поспешное судьбоносное решение для нашего футбола сейчас нет никакого смысла, мимо Катара и Евро мы и так уже проехали.
Очень хороший знак.
Первый товарняк сыграли именно с Киргизстаном. Еле выиграли.
Вполне наш уровень.
Ну какая разница, Зенит против Работничков с Пюниками или Персеполиса с Аль-Ахли?
Тем более, что вопрос так вообще-то не стоит.
У нас выбор не "Азия или Европа", а "Азия или ничего".
Быть за "ничего" - как-то глупо.
Северная и Южная Корея кстати тоже мягко говоря не дружат. Так же как и Индия с Пакистаном. Ничего, играют, хотя на ножах куда больших, чем Россия с Японией и Австралией (которые в другой конференции кстати будут)
