Сообщество Империал: Советы начинающему историку. - Сообщество Империал

Александрович

Советы начинающему историку.

Делимся опытом.
Тема создана: 14 мая 2010, 20:13 · Автор: Александрович
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 14 мая 2010, 20:13

Данная тема создана в помощь людям, начинающим постигать историю.
Профессионалы и любители, поднаторевшие в общении с Клио, выкладывайте здесь свои советы по изучению истории.
     Pilot Pirks
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 28 мая 2010, 06:57

    Blitzkrieg

    Blitzkrieg 28 Май 2010 (01:16):

    Я не согласен без фактологии

    Это конечно Ваше полное право, но:
    а) всё же перечитайте условия, которым должна соответствовать любая наука.
    б) обратите внимание на то, что никакой фактологии тут не требуется, т.к. мы имеем дело с аксиомой.
    Alkasavar

    Alkasavar 28 Май 2010 (01:12):

    Резко вы, однако, сокращаете список наук.

    Извините, но это не я резко сокращаю список наук - это различные сообщества больших или меньших шарлатанов искуственно удлинняют этот список, вводя туда свои дисциплины без всяких оснований.
    Конечно это не значит, что их непременно надо из списка публично вычеркнуть - возможно у них есть шанс, при определённых обстоятельствах, науками всё же стать.
    У истории этого шанса нет.
    Blitzkrieg

    Blitzkrieg 28 Май 2010 (01:16):

    Из-за весьма ограниченного набора источников древники вынуждены использовать имеющийся материал на 300%.

    Совершенно согласен.
    Привычка обнимать проблему своим умом (а не разбивать её на фактики, после чего из-за деревьев становится не видно леса) - делало исторические исследования древних несомненно более ценными, по сравнению с нашим "индустриальным" подходом.
       Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      Квартирмейстер

      Дата: 28 мая 2010, 10:22

      Pilot Pirks 28 Май 2010 (00:25):

      справляются только с первым условием истинной науки - описанием процессов (задним числом).
      С остальными двуми - полный караул!

      Если Вы читаете не те книги не тех авторов - это Ваша проблема, а не науки.
      Imp

      Alkasavar 28 Май 2010 (01:12):

      Резко вы, однако, сокращаете список наук.

      Человеки так устроены - большинство их то, чего не понимает - отрицает.

      Pilot Pirks 28 Май 2010 (00:25):

      Посему, совет: логика, риторика и диалектика - вот лучшие помощники настоящего историка

      Извините за резкость - это "лучшие помощники" пи...на, болтолога и очковтирателя. А не историка.
         Dirry Moir
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 28 мая 2010, 10:42

        Хорошая статья

        Спойлер (раскрыть)


        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
           Александрович
          • Imperial
          Imperial
          Палач

          Дата: 28 мая 2010, 11:49

          Pilot Pirks

          Цитата

          а) всё же перечитайте условия, которым должна соответствовать любая наука.

          лубая наука требует фактический материал. В противном случае она не наука а балобольсьво.
             Dirry Moir
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 28 мая 2010, 12:36

            Цикл статей К.В. Асмолова об антиревизионизме.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

            И далее по ссылкам внизу страницы.
               Pilot Pirks
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 28 мая 2010, 18:58

              Atkins

              Atkins 28 Май 2010 (11:22):

              Если Вы читаете не те книги не тех авторов - это Ваша проблема, а не науки.

              Проблема в том, что читая одни и те же книги, мы зачастую делаем разные выводы. И именно это, кстати, и есть доказательство того, что история не несёт научного (читай однозначно трактуемого) знания. И вам и всем остальным, уважаемым камрадам, и по роду занятий, и по уровню развития, знать бы это надо. Вопрос, что мешает это признать?

              Atkins 28 Май 2010 (11:22):

              Человеки так устроены - большинство их то, чего не понимает - отрицает.

              Совершенно согласен. Однако, надеюсь Вы понимаете, что в этой верной посылке Вы имеете в виду всех человеков - как меня, так и себя...

              Atkins 28 Май 2010 (11:22):

              Извините за резкость - это "лучшие помощники" пи...на, болтолога и очковтирателя. А не историка.

              Сообразуясь с Вашим же верным замечанием, данным несколько выше, задам вопрос, а как можно быть историком не будучи пи...болом, если каждый, то чего не понимает (а половина "историков" не "понимает" в упор того, что точно "знает" вторая половина. Яркое доказательство тому, все Ваши интелектуальные битвы с сторонниками СССР) - то отрицает? Вопрос в том - кто побеждает в этих исторбитвах? Лучше подкованный фактами? Не смешите мои шнурки.
              Побеждает (или думает, что победил) либо самый упёртый, либо умеющий лучше пиз...болить. И никак иначе. Не математика-с, сударь. Не математика-с.
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 28 мая 2010, 19:09

                Pilot Pirks 28 Май 2010 (19:58):

                Проблема в том, что читая одни и те же книги, мы зачастую делаем разные выводы. И именно это, кстати, и есть доказательство того, что история не несёт научного (читай однозначно трактуемого) знания.

                Фраза, которую можно повторить о любой науке. Изучение любой из них до сих пор не закончено, и вряд ли будет закончено вообще когда-либо.

                Pilot Pirks 28 Май 2010 (19:58):

                Однако, надеюсь Вы понимаете, что в этой верной посылке Вы имеете в виду всех человеков - как меня, так и себя

                Вообще-то кое-что об истории как науке я знаю - научили. И потому я не заявляю, что история - не наука, и изучать ее может любой пустобай...

                Pilot Pirks 28 Май 2010 (19:58):

                Сообразуясь с Вашим же верным замечанием, данным несколько выше, задам вопрос, а как можно быть историком не будучи пи...болом, если каждый, то чего не понимает (а половина "историков" не "понимает" в упор того, что точно "знает" вторая половина. Яркое доказательство тому, все Ваши интелектуальные битвы с сторонниками СССР) - то отрицает? Вопрос в том - кто побеждает в этих исторбитвах? Лучше подкованный фактами? Не смешите мои шнурки.

                Яркий образчик красноречия, не имеющего никакого отношения ни к науке, ни к каким-либо фактам реальным вообще...

                Pilot Pirks 28 Май 2010 (19:58):

                Не математика-с, сударь. Не математика-с.

                Естественно - гуманитарные науки не так примитивны, как точные. Им приходится иметь дело еще и с бессознательным.
                   Александрович
                  • Imperial
                  Imperial
                  Палач

                  Дата: 28 мая 2010, 19:16

                  Господа не превращаем тему свалку. Если хотите подискутировать об истории как науке заводите отдельную ветку.
                     Александрович
                    • Imperial
                    Imperial
                    Палач

                    Дата: 28 мая 2010, 21:23

                    Я предупреждал. Все неимеющие отношение к теме удалил
                    Pilot Pirks
                    Пункт ?7: Отвечать на предупреждения и замечания Консулов и Цензоров в форумах запрещено. Для жалобы на Консула или Цензора используется кнопка ?Жалоба? или приватное сообщение. Можно высказать претензию, отправив приватное сообщение Триумвиру или другому участнику Сената форума Империал. В своем сообщении необходимо четко и тактично изложить суть недовольства действиями Консула или Цензора. Это поможет быстрее разрешить затруднение и сбережет нервы всем участникам процесса.
                    На всякий случай поясняю. что таковым является красный текст.
                       Qebedo
                      • Imperial
                      Imperial
                      Квартирмейстер

                      Дата: 28 мая 2010, 22:01

                      Вот, кстати, еще один совет начинающим историкам: никогда не считайте, что история - "не наука", и не ждите "гениальных озарений". Они, как в любой другой науке, иногда приходят - после кропотливого труда, А если не приходят - от кропотливого труда тоже будет польза. Тысячи "архивных копателей" продвинули историю так же далеко, как несколько гениев, которых озарило...
                        • 5 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                         Похожие Темы
                        СГайды и советы по Total War: Warhammer
                        Гайды и советы по Total War: Warhammer
                        Автор C Carnosaurus
                        Обновление 26 ноября 2023, 20:52
                        HГайды и советы по Hearts of Iron IV (День Победы IV)
                        Гайды и советы по Hearts of Iron IV (День Победы IV)
                        Автор m maksyutar
                        Обновление 18 ноября 2023, 20:45
                        SГайды и советы по игре Starfield
                        Гайды и советы по игре Starfield
                        Автор T Thanatis
                        Обновление 21 сентября 2023, 20:17
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 15 апр 2024, 20:48 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики