Похожие Темы

[Haktar]

В средние века оружие было тоже что и у древних греков и римлян. Для нападения служили мечи, копья, луки и стрелы, для предохранения от ударов - щиты и панцири. Но оружие это старались усилить, сделать как можно лучше.

Тема по обсуждению военного дела Средних веков.

[Berg]

Haktar, может есть смысл расширить границы этой темы ? рассматривать здесь и военное средневековое искусство ?
Если - да, то вот самая лучшая ссыла по "Столетней войне", какую я нарыл
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Scarolung]

Спасибо Hactar за тему и форум средневековья!!!
Военное дело средневековья - мой любимойе направление!!!
При всё общем мнении что воен. дело в сред. века неполучило развития по сравнению с античной эпохой, именно в этот период произошли качественны е изменения в этой сфере. Начиная с варварских дружин франков, викингов,славян процесс генезиса закончится профессиональными армиями и лучшими тактиками ведения боя на рубеже 15/16 веков. Именно в этот историч. период( который зачастую называют "тёмными веками европ. цивилизации" и сравнивают с плачем младенца) исконной системе античнояти и поздней империи приходит конец. Далее европ. варварские гос-ва знакомятся с кавалерией разных народов - арабов, венгров, авар и др. После того как раннесреднев. Европа оказывается чуть ли не в кольце врагов, появляется на свет рыцарство, которе ещё долго будет править на сцене воен. дела( с переменным успехом). Пехота долгое время бывшая как просто "массовка" получает новое развитие в разных регионах, мы знаем отличцную пехоту Шотландии, Швейцарии, Чехии. Да и в исконно "рыцаских" странах как в Англии,Франции,Германии и Вост.Европе - пехота начинает на равных считаться с кавалерией. Также полит. карта в сред.века именно из-за преобладания в воен. деле у одних народов над другими перекраивалась очень часто...
Восток также неоставался в тени. Этот период дал военной истории арабские походы, конечно же монголов, мамлюков и Тимура, турков-селдьжуков и османов...
Что касается вооружения...Здесь на раннем этапе варварские народы, плохо знавшие защиту но с оригинальными способами ведения боя знакомились с отличными армия Визнатии и Востока, которые уже давно применяли такие приёмы как греч. огоньи метали нафту... Само вооружение рыцаря от шлема с наносником, круглого щита и кольчуги по локоть неузнаваемо изменилось к примеру в вооружение готического рыцаря. Шёл процесс постепенного "утяжеления" как пехоты так и конницы. Оружие ко времени расцвета сред.веков радовало изобилием, и делолось на "господское" и "крестьянское"...
Да и сами мечи, копья,топоры, булавы и другие производные от них изменялись до неузнаваемости.
Пока вот кратенький экскурс такой

[Barmaleus]

Scarolung

Цитата

При всё общем мнении что воен. дело в сред. века неполучило развития по сравнению с античной эпохой

Да в помойку такие поверхностные представления отсталых людей!!!

Цитата

Далее европ. варварские гос-ва знакомятся с кавалерией разных народов - арабов, венгров, авар и др.

На мой взгляд европ. варварские гос-ва познакомились с кавалерией ещё на начальном этапе Средневековья-в эпоху Великого переселения народов в столкновениях с аланами, гуннами, да и с самими римлянами! Некоторые из варварских народов сформировавшие в последствии государства сами превратились из преимущественно пехоты в практически полностью кавалерию-вандалы. Готская конница также формировалась под взаимным воздействием степной(алано-"скифской") и римской традиций. Да и римская кавалерийская традиция на землях бывшей Западной Империи ни куда не делась!!! Знатные(финансово состоятельные) варварские воины восприняли её вполне сознательно и охотно. Так что на мой взгляд средневековое европейское рыцарство "взросло" на благодатной почве именно этого симбиоза различных кавалерийских традиций поздней античности(раннего средневековья), традиция не смотря ни на что не прерывалась и приемственность вполне была соблюдена!

[Scarolung]

2 Barmaleus!
Про кавалерию и знакомство с ней европ. варваров замолвлю я слово...
то было другое, да знали лошадей и искусство боя на них, но в период раннего средневековья европеейцы-варвары прочувствовали всей шкурой удары других народов, у которых конный бой был ?1 и "смыслом жизни"
вот, преемственность была конечно, но как бы "забывалась" теми или иными народами...Каролингская конница не увидела бы свет, не приди бы арабы...

[Barmaleus]

Scarolung

Цитата

преемственность была конечно, но как бы "забывалась" теми или иными народами...

Даа, склероз при послепогромном упадке-это очень сурьёзно! А общий закон мироустройства действует и здесь: что не работает(не функционирует)-то отмирает...

Цитата

Каролингская конница не увидела бы свет, не приди бы арабы...

Куда бы они делись-пришли б как миленькие! Да и как не прийти, если два гиганта-Рим и Парфия измочалили друг-друга в усмерть ! Третья сила должна была неминуемо появится, не с Аравийского полуострова, так из какойнить другой дыры. В любом случае политический вакуум долго существовать не может и быстро заполняется. Свято место-пусто не бывает...

[Dima2005]

Гм.... внесу свою лепту.....
Примерно по 13-14 век шел процесс увеличения защиты воинов, утяжеления доспеха именно тогда и появилось рыцарство (кавалерия как класс зародилась, ИМХО, раньше, чем встреча с монголами и арабами)..... однако как класс оказалась тупиковой: 15-16 век рыцарство начинает умирать, постепенно трансформируясь в тяжелую кавалерию (рейтары, затем кирасиры и кавалергарды)..... причины этого: неповоротливость рыцаря, что при распространнении огнестрельного оружия стало решающим фактором..... а вот легкая кавалерия действительно начала развиваться в следствии знакомства с арабами и в первую очередь с татаро-монголами..... именно в этот период зарождаются такие знаменитые виды легкой кавалерии как гусары и уланы: гусары первоначально родились в Венгрии, когда для противодействия турецкой и татарской король (1458) ввел подать на дворян (по венгерски ар): от каждых 20 (по венгерски хус) дворянских дворов выставлялся легко вооруженный всадник..... гусары были очень эффективны как легкая кавалерия для действия на флангах и тылу противника, ведения разведки и преследования, что предопределило их распространение и в других странах (за исключением Польши, где гусарами стали называть тяжелую дворянскую конницу)..... уланы (польский ulan, от тур. oglan - юноша) появились в монгольком войске в 13-14 веках, как часть легкой кавалерии вооруженная только копьями..... впоследствии как иррегулярные полки стали набираться в Латвии и Польши из переселившихся туда татар.... впоследствии стали формироваться и в других странах.... окончилась история улан тоже в Польше, причем этот род войск по боевой жизни пережил все остальные: в 1939 году, по версии Гудериана, польская Поморская уланская бригада атаковала в конном строю его танки и вся погибла, реально вела обычный пехотный оборонительный бой..... до самого своего конца уланская конница, в отличие от боевых английских гусарских полков, сохранила свое вооружение: копье (которое появилось в 13 веке), саблю.....

[Scarolung]

В период ср. веков удивительным образом можно посмотреть на противостояние пехоты и кавалерии. Сколько кровавых примеров - Фландрия, Шотландия, Чехия и наконец Швейцария, а также Англия - вот примеры, чьи пехотные армии достойно отражали самое страшное на поле боя - рыцаскую конную лаву

[Reis666]

Dima2005

Цитата

в Латвии

Может Литовского княжества,Латвии тогда не было.

Цитата

а вот легкая кавалерия действительно начала развиваться в следствии знакомства с арабами и в первую очередь с татаро-монголами

На востоке (в Святой земле,да и еще в Византии) были отряды (из местных) легкой конницы-туркополы.

В Испании во времена реконкисты существовала легкая кава (не помню как называлась ,надо глянуть) для борьбы с арабской и берберской конницей.Испанскую рыцарскую конницу сложно назвать тяжелой скорей средней (по сравнению с остальной Европой),вооружение и доспехи намного легче.

[Scarolung]

reis666 (9.11.2006 - 00:57):

На востоке (в Святой земле,да и еще в Византии) были отряды (из местных) легкой конницы-туркополы.

В Испании во времена реконкисты существовала легкая кава (не помню как называлась ,надо глянуть) для борьбы с арабской и берберской конницей.Испанскую рыцарскую конницу сложно назвать тяжелой скорей средней (по сравнению с остальной Европой),вооружение и доспехи намного легче.

Да туркополы были как раз для борьбы с сарацинчкой лёгкой кавалерией, это частично местное население.
Кава та в Испании называлась "Хинеты", кстати сказать, были как у испанских королей, так и анлог был у арабов на Пиринеях. Рыцарская конница в Испании была как раз тяжёлой(смотря какой период), но всёже судя по реконструкциям и источникам она ничем не уступала в "тяжести" своим европейским коллегам!