Сообщество Империал: Океанские дороги Человечества. - Сообщество Империал

Старый

Океанские дороги Человечества.

Факты и гипотезы об океанских и морских связях народов мира...
Тема создана: 29 апреля 2015, 21:32 · Автор: Старый
  • 14 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Старый
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 06 сентября 2022, 13:35

Уже не раз в отдельных темах возникал вопрос об океанских и морских связях народов мира в Древности, ещё до создания современных навигационных инструментов... Вот для обсуждения таких вопросов и открывается данная тема...
!!!ps Настоящая и оформленная по всем правилам "шапка темы" - ожидается, а пока пусть таким коротким старт-топик и остаётся... :046:
     Старый
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 29 апреля 2015, 21:32

    gun

    Хорошо, барьерный риф им помешал, но неужели нельзя было найти другие пути для обнаружения такого большого материка, аборигены для них были бы не большой проблемой.


    Проблема в том, что в Тихом океане движение идёт от острова к острову, а наиболее удобный путь в обход Барьерного рифа к берегам Австралии шёл по островам Меланезии, на которых имелось весьма воинственное население...
    Между прочим первые маори являлись беглецами (если судить по их сказаниям о первопоселенцах), поэтому путь через Меланезию для них и был "заказан", а других путей не было...
    Кроме того и морские течения между Новой Зеландией и Австралией отнюдь не способствовали движению на запад (к Австралии, до берегов которой не меньше 2 300 км!): мощное холодное течение идёт вокруг Антарктиды с запада на восток, омывая западные и южные берега Новой Зеландии; восточно-австралийское тёплое течение омывает восточный берег Австралии с севера на юг... Даже если бы маори до него добрались бы, то их снесло бы далеко на юг, к берегам Тасмании, а там бы подхватило и антарктическое течение, которое бы унесло каноэ маори назад, к берегам Новой Зеландии...
    Так что никаких возможностей добраться до Австралии у маори не было...

    Вот так представляют современные исследователи освоение островов Тихого океана:
    Imperial

    Конечно имеются и другие мнения: напр.Тур Хийердал считал, что заселение островов Тихого океана шло по направлениям мощных тёплых экваториальных течений от берегов Америки... Даже доказывал это в своём путешествии на бальсовом плоту "Кон-Тики"...
       gun
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 30 апреля 2015, 19:28

      Старый (29 апреля 2015, 21:32):

      Конечно имеются и другие мнения: напр.Тур Хийердал считал, что заселение островов Тихого океана шло по направлениям мощных тёплых экваториальных течений от берегов Америки... Даже доказывал это в своём путешествии на бальсовом плоту "Кон-Тики"...

      Лично я против теории Тура , пример коренные жители Тайваня и Японии тоже были потомками полинезийцев в помеси с китайцами и корейцами. Может даже я не побоюсь создать свою теорию о вытеснении полинезийцев из Японии и Тайваня в Океанию.
         Старый
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 30 августа 2021, 20:51

        Вроде такого материала ещё не выкладывали в теме... :038:

        Солнечный камень.

        Imperial

        Спойлер (раскрыть)
           Старый
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 13 октября 2021, 20:51

          И снова о заселении Новой Зеландии маори... С точки зрения гляциологов-экологов... :008:

          Черный углерод в ледяных кернах указал на время прибытия маори в Новую Зеландию.

          Imperial

          Извлечение ледяного керна на острове Джеймса Росса.
          Работы проводили сотрудники Антарктической службы Великобритании в 2008 году.

          Спойлер (раскрыть)
             Из деревни приехал
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 28 августа 2022, 15:12

            Коллеги из Владивостока рассказали "забавную" историю - во время одной международной студенческой конференции выступала докладчица из Китая. Рассказывала об основателе династии Мин (1368-1644) Чжу Юаньчжане, правившим под девизом Хунъу (1368-1392).

            Доклад как доклад - девочка хорошо готовилась, читала даже учебники, а не только Википедию, но... В учебниках (естественно, китайских) она почерпнула такие сведения, что ... В общем, она рассказывала, как при Чжу Юаньчжане Китай стал самым передовым государством в мире, откуда по всему миру распространились такие вещи, как книгопечатание, фарфор и т.п. И ... кукуруза (玉蜀黍)!

            Народ всколыхнулся, стал ее вводить в рамки, но она стояла на своем - в наших учебниках сказано, что кукуруза по всему миру пошла из Китая, и точка! Так и не переломили ее упрямство.
               Бохай
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 29 августа 2022, 00:56

              Из деревни приехал

              И ... кукуруза
              Спойлер (раскрыть)
                 Из деревни приехал
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 29 августа 2022, 11:03

                У нас есть тема про "криптопутешествия" (путешествия, которые неизвестны по факту, но следы их существуют). Думаю, просто ветрами занести китайский корабль на восточное побережье могло. Вопрос - а возвратился ли хоть один такой обратно?

                Спойлер (раскрыть)
                   Jackel
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 29 августа 2022, 13:41

                  Из деревни приехал (29 августа 2022, 11:03):

                  У нас есть тема про "криптопутешествия" (путешествия, которые неизвестны по факту, но следы их существуют). Думаю, просто ветрами занести китайский корабль на восточное побережье могло. Вопрос - а возвратился ли хоть один такой обратно?

                  Спойлер (раскрыть)



                  У меня есть некоторые подозрения, что если каким-то чудом (спонтанная телепортация) китайский корабль того времени с полным экипажем, запасом воды и провизии и без единой течи переместился бы на западное побережье Америки, и его экипаж даже знал бы, куда обратно плыть - до места он всё равно бы не доплыл с вероятностью около 99%...
                     Из деревни приехал
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 29 августа 2022, 14:00

                    Да, на западное побережье. Это ведь другое полушарие (но тут как посмотреть - Земля круглая!) :)

                    Насчет "куда дальше плыть?" - компас они знали. Вопрос в другом - смогли бы пересечь без "дозаправки" при том парусном вооружении, которое было на традиционных китайских кораблях? Основная часть китайских плаваний - каботажная, или в Южных морях, где масса островов и любое плавание превращается в переход между двумя сравнительно недалеко расположенными точками, с возможностью дозаправиться водой, провизией, топливом и даже отдохнуть на берегу.

                    Первая китайская кругосветка - это уже после налаживания контактов в Европой во второй половине XIX в. Ранее - ну никак.
                       konrad karlovich
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 30 августа 2022, 04:08

                      Из деревни приехал

                      компас они знали.




                      Мальчик из фильма тоже знал компас, но аот определяться не умел....
                        • 14 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ААнтропохроноголическая шкала (календарь) для единой истории человечества
                        Тема для в первую очередь специалистов в области популяризации и школьного преподавания истории
                        Автор: С Старый
                        Обновление: 03 апреля 2022, 21:50
                        ФСериал Ради всего человечества (2019)
                        США. Жанр: Фантастика. Год: 2019
                        Автор: P Pr.Eugen
                        Обновление: 17 января 2021, 14:55
                        ИНачало человечества
                        Жизнь и приключения древнего человека и его предтеч
                        Автор: A AlexVas
                        Обновление: 29 декабря 2020, 01:05
                        БСухопутные дороги Старого Света
                        Караванные пути и военные тракты
                        Автор: К Контарий
                        Обновление: 28 декабря 2020, 21:07
                        КБезумный Макс 2: Воин дороги (1981)
                        Австралия. 1981. Постапокалиптика, боевик.
                        Автор: Д Дед Пихто
                        Обновление: 21 июля 2018, 10:59
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        2022 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 25 сен 2022, 23:08 · Счётчики