Похожие Темы

[as1991]

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

ванильный Алекс сит кинжал (Раскрыть)

Ссылка на сборку (скачал, распаковал, нашел exe Alx и стартуй!) -
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

---

Предлагаю начать подготовку для будущего сита по правилам "Кинжала" в этой теме.
Почему такое название у системы правил - смотрите ниже

---

Карта кампании Lanjane's Barbarian Empires на первом ходу

Загрузил мод, подготовленный для хот-сита, на гугл-диск - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

---

Скачать, распаковать в корневую папку вашей РТВ+Алекс (должна получиться папка NL). Стартовать мод с пакетного файла Start Barbarian Empires, который находится в папке NL
Там уже есть стартовый сейв (за мятежников и ход№1 для Брута)

актуальные правила и фракции-игроки - смотрите в теме ходов - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Спойлер (раскрыть)

1. Бруты - Jekas
2. Сципионы - Jekas
3. Галлы - Jekas
4. Египет - Redivivus
5. Карфаген - Redivivus
6. Селевкиды - DinarMayor
7. Понт - DinarMayor

вакантно (Раскрыть)

* Парфия
* Армения

8. Германия - as1991
9. Бритты - as1991

вакантно (Раскрыть)

* Даки
* Фракийцы

10. Македония - Alex3483
11. Греция - Alex3483

вакантно (Раскрыть)

* Нумидия
* Скифия
* Испания

12. Юлии - Jekas

---

Правила (система) "Кинжала".
Суть задумки - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Суть правил: атаковать (а так же брать в осаду город, форт, блокировать порт как с суши, так и с моря) разрешается только с "кинжальной" дистанции (то есть, с очень близкого расстояния, в упор).

В реалиях игры Rome: Total War это правило соблюдается так: атаковать разрешается только тогда, когда на момент начала твоего хода цель атаки находится на соседней клетке с атакующим юнитом; либо через 1 клетку?
Ввожу понятие "кинжальная дистанция" - склоняюсь к мысли, что играбельнее будет считать таковой расстояние в 1-2 клетки до противника (вплотную или через 1 клетку), для избегания помех движка (а не строго - вплотную).

Исключения:
1. армия или флот противника не принимает боя и отступает по движку.
2. атакующая армия или флот превосходит атакованного в 3 и более раза (смотрим соотношение сил в свитке разворачивающегося сражения).

---

Проводя хот-сит по "правилам кинжала", получим некую аналогия упрощенного режима Условно Одновременных Ходов (Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь). Почему запрещается атаковать издалека? А что-бы дать возможность потенциально атакованному увести заведомо слабую армию (гарнизон) из-под удара, либо наоборот, усилить слабый гарнизон, введя в город/форт подкрепления. Как будто ходы игроки делаются одновременно, и пока одна страна идет брать город в осаду, вторая в это время увеличивает гарнизон этого города за счет подкреплений или внутренних резервов.

По моим предположениям, такие правила подойдут как для боёв онлайновых, так и безонлайновых (аньян, автобой, даже вручную), так как бОльшее внимание будет уделяться манёврам на карте кампании. И, соответственно, ставшее популярным в последнее время желание проводить ситы в режиме "1 присест" будет не совсем хорошо коррелироваться с правилами "Кинжала". 1 присест - это классно, но зачастую (лично я) ходы делаю впопыхах, становится некогда поразмышлять, продумать аргументы и контраргументы по тому или иному предполагаемому своему действию или действию противника. Зашел с игру, покликал мышкой - сохранился и вышел - на стратегию мало похоже Где полёт мысли, долговременные проекты, запутывающие неприятеля движения? А если еще нечаянно не туда мышкой тыкнул - и пошла твоя армия в ином направлении на свою погибель))).

---

ФЛОТСКИЕ правила (Раскрыть)

Флот.
1. эскадры формируются и перемещаются как угодно, по движку.
2. Порты.
2.1 нанимать корабли запрещается, если порт заблокирован с суши армией противника на начало твоего хода.
2.2 атаковать флот, укрытый в порту, разрешается только тогда, когда соблюдены условия "системы Кинжала", то есть:
- на момент начала твоего хода этот порт заблокирован твоей или союзной армией;
- на момент начала твоего хода твой атакующий флот расположен на "кинжальной дистанции" от этого порта.
3. Десанты.
Упрощенный каботаж.
Любой флот может перевозить любое количество отрядов. Но любой высаженный десант обязан остаться на месте высадки (плацдарме) до следующего своего хода (независимо от того, сколько ходов в открытом море провела эта армия). Этому десанту запрещается атаковать либо брать в осаду города и форты. Блокировать порты разрешается (эта блокировка начинается автоматически по движку после высадки на клетку порта); однако блокировать можно только с "кинжальной дистанции", исходя из сути правил "Кинжала" (с расстояния 1-2 клетки от порта).
Запрещается атаковать противника, занимающего предполагаемый плацдарм.

Дополнение (для поднятия важности ПОРТА).
Если высадка десанта производится в СВОЙ ИЛИ СОЮЗНЫЙ порт, то такой десант может выдвигаться на какую угодно дальность сразу с момента высадки.

Десанты могут садиться в своём порту и сразу плыть, высаживаться в свой порт и сразу идти.
Если же посадка не в порту - то погрузился на корабль и все, жди следующего хода, что-бы отплыть.
Предлагаю "своим" портом считать и порт союзника (союзник на момент начала этого хода, который сейчас делаешь).
Если высадка на не оборудованный берег (не в порт) - то тоже - высадился и все на этот ход, жди следующего хода на плацдарме.

Исключение: (следует из самой сути правил "Кинжала") на месте высадки находится армия противника - и силы противника настолько малы, что по движку они не принимают боя и отходят - в этом случае высадка разрешена (если противник отступает, не принимая боя).
4. Матросы как онлайн-бойцы.
Если противник атакует армию, защищающую порт, в котором находятся корабли, то экипажи этих кораблей могут поучаствовать в онлайн битве как (например) ванильные "киликийские пираты". Так же в онлайн битве могут участвовать отряды, находящиеся на этих корабля как десант.
После онлайн битвы потери киликийцев учитываются и распускаются лишние корабли, с округлением до целых экипажей. При этом данный флот лишается возможности выходить из порта, так как экипажи еще не пришли в себя.

ПРАВИЛА по агентам. (Раскрыть)

ПРАВИЛА по агентам.

Правила по агентам (Против игроков).

Запрещается двигать и вообще производить любые действия агентами, находящимися в отступившем стеке/флоте.

ШПИОНЫ. (Раскрыть)

ШПИОНЫ.
1. - Открывать ворота городов и фортов по "плавающей процентовке".
1.а - Города: разрешается открывать ворота, если уровень довольства населения равен или меньше % вероятности открытия ворот.
1.б - форты: вероятность открытия ворот фортов зависит от количества отрядов, находящихся в этом форту. 1 отряд - разрешается открывать на вероятности успеха 10% и выше; 7 отрядов - вероятность успеха должна быть 70% и выше; и т.д.
2. Контрразведка. Шпион, находящийся в стеке генерала (или в поселении с генералом) делает невозможным покушение на этого генерала.
3. Реализация в онлайне штурмов, если шпион открыл ворота согласно правил и механики игры (предложение).

Спойлер (раскрыть)

Есть предложение использовать Группу Захвата ворот.
На этапе расстановки войск атакующий имеет право назначить 1 свой отряд для условного захвата одних ворот (любых, по своему выбору). Этот отряд может ставится внутри поселения вплотную к воротам (либо на воротную башню, если стены каменные). При этом по механике игры ворота станут принадлежать атакующим.
Остальные отряды атакующих могут строиться вне поселения не ближе 1 перелета стрелы от стен.
Гарнизон. Имеет право расставлять отряды не ближе ближайшего поворота улицы или не ближе соседних башен.
Когда игроки расставятся, по сигналу в чате начинается онлайн бой.
Единственное, что не дает безоговорочно принять этот пункт - частый рассинхрон во время битв на стенах с захватами городских башен.
Онлайн битва должна начинаться на рассвете (нужно установить время начала боя на 4-5 часов).

УБИЙЦЫ. (Раскрыть)

УБИЙЦЫ.
1. Диверсии - любой % успеха.
2. Покушения.
2.а. - против агентов - любой % вероятности успеха.
2.б. - против генералов - только после предварительной разведки этого генерала шпионом; если в стеке этого генерала находится хотя бы 1 шпион, то сначала нужно уничтожить шпиона (шпионов). Процент вероятности успеха, разрешенный для проведения акции против генерала - 60% и выше.

ДИПЛОМАТЫ (Раскрыть)

ДИПЛОМАТЫ.
Предлагаю разрешить подкуп, с проверкой ключником (сохранение перед подкупом нужно сделать).

---

Онлайн битвы проводятся по этим правилам (с некоторыми оговорками или дополнениями) - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

В частности, используем понятие Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, хотелось бы внедрить потерю оружия выжившими проигравшими воинами (при редактировании отнимать за поражение одну единичку улучшения оружия и брони - подобное встречал в одиночной кампании ), премии за победу (рабами и деньгами, по типу сита Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь)

ТРОФЕИ-ПРИЗЫ (Раскрыть)

1. Победитель в онлайн битве получает в качестве трофея столько динариев, сколько было врагов всего, плюс количество поверженных в бою противников.

2. Победитель в онлайн битве получает в качестве трофея столько рабов, сколько было врагов всего, плюс количество поверженных в бою противников (как-будто в плен захвачены некомбатанты, сопровождавшие армию противника).

---

Трофеи будут начисляться при редактировании армий после онлайна.

---

Предложение по "чуме" - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Предложение по разрушениям - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[as1991]

Redivivus

Атака только в упор - это же и есть запрет штурма сходу (??).

Поясню.
Делаешь ход, подводишь свою армию вплотную (или на расстояние 1 клетки) до города противника. Ход завершен.
Следующий ход - теперь эта ранее подведенная армия может "атаковать" город - взять его в осаду, или, если есть артиллерия или шпионы открыли ворота - идти на штурм сходу.
Таким образом, противник за время паузы может либо усилить гарнизон - и тогда штурма или даже самой осады может не случиться;
- либо противник может вывести гарнизон, что-бы напрасно его не потерять в заведомо проигрышной ситуации.
- либо может контратаковать гарнизоном при поддержке подведенного подкрепления.
Так как у противника на момент начала его хода ситуация на карте будет позволять атаковать согласно правилам "кинжала".

[Redivivus]

as1991

- либо может контратаковать гарнизоном при поддержке подведенного подкрепления.

эта часть особенно примечательна. Значит и в поле тоже можно контратаковать вместе с только что подошедшим подкреплением? Я первоначально думал, что можно задействовать только те войска, которые были на расстоянии кинжала в начале хода. Но получается не только. Можешь эти пояснения в шапку закинуть?

[as1991]

Redivivus

можно задействовать только те войска, которые были на расстоянии кинжала в начале хода. Но получается не только. Можешь эти пояснения в шапку закинуть?

ну это еще в порядке обсуждения.
Просто если запретить подкреплениям участвовать в боях, то получится некая путаница.
Как варианты: таким подкреплениям (которые будут участвовать в бою, разворачивающемся на большой дистанции от их расположения на момент начала хода, разрешать вступать в онлайн бой только после истечении какого-то фиксированного промежутка времени. Типа: дольше шли, значит придут не к началу битвы, а через 10 минут после её старта (только в этом случае придется сидеть с секундомером, потому что в онлайне подкрепления вроде как нельзя отсрочить программно). Или же выпускать в онлайн не все подкрепление, а лишь его часть, в процентном соотношении от длины его маршрута.

Понимаю, что все это сложно, однако, если просто разрешить участие подкреплений, подошедших издалека, то игроки могут начать злоупотреблять слабыми гарнизонами.

[Адель_Шиловский]

as1991

Типа: дольше шли, значит придут не к началу битвы, а через 10 минут после её старта (только в этом случае придется сидеть с секундомером, потому что в онлайне подкрепления вроде как нельзя отсрочить программно)

Помнится в меди была такая ситуация, что в начале боя, и у ии, и у меня были подкрепления. Но уже в битве, подкрепления пришли не сразу. Сначала у ии пришло, что очень сильно меня напрягло, но спустя небольшое отрезок времени, и моё подкрепление пришло. А бывало и вовсе подкрепление не пришло. Может надо покопаться в файлах?

[as1991]

Такие задержки присутствуют в одиночной игре - в кампании или в битвах; в мультиплеере же не удалось реализовать "опоздание" подкреплений (если только не назначить управление ими Искусственному Интеллекту).

[as1991]

Давайте определимся, что возьмем за базу для игры: ваниль или мод какой-нибудь? Например, Lanjane's Barbarian Empires
Предлагайте модификации, как наберется некоторое количество, сделаю голосовалку.

[Redivivus]

Мне больше всего из модов нравится ЕБ, но для ситов он не очень подходит. Вижу, что многим понравился Lanjane's Barbarian Empires. Это развитие ME, как я понимаю? Можно его взять, но как-нибудь ослабить экономику, чтобы куча стеков друг с другом не сражалась каждый ход.

as1991

Просто если запретить подкреплениям участвовать в боях, то получится некая путаница.

В начале хода просто надо будет принимать решение, атаковать или нет, не ведя подкрепления. А чтобы проверить честность, можно врагу загрузить конец прошлого хода, там будут видны все войска на расстоянии "кинжала".

[as1991]

Redivivus

В начале хода просто надо будет принимать решение, атаковать или нет, не ведя подкрепления.

но ведь война - это маневры, а маневры - это марши подкреплений (в числе прочего).
Как понимаю, предлагаешь в боях разрешить участвовать только с кинжальной дистанции?

[DinarMayor]

Redivivus

Lanjane's Barbarian Empires

Я за это)

as1991

Понимаю, что все это сложно, однако, если просто разрешить участие подкреплений, подошедших издалека, то игроки могут начать злоупотреблять слабыми гарнизонами.

А может подкреплениями могут быть армии на расстоянии, скажем, в 10 клеток? Ну как пример. Если запретить подкрепления - это уже плохо. Если просто разрешить, то тоже плохо) Я сам первым начну этим пользоваться(не запрещено же)) - тащить армии на всю длину хода и атаковать одним отрядом, что по "кинжалу" достает
Имхо, у подкреплений тоже должна быть какая-то дистанция, откуда они могут придти.

[-Сообщение склеено-]

as1991

я поставил новую версию мода Ланжана (улучшенная версия того, во что мы играем Оловянку), можно на ней сыграть, там есть основная кампания и несколько провинциальных. Только что-нибудь поправить под хот-сит для начала.

Скинь мне ссылку пожалуйста

[Redivivus]

DinarMayor

Если запретить подкрепления - это уже плохо. Если просто разрешить, то тоже плохо

Если сделать как-то иначе, то как раз возникнет путаница вследствие сложности правил.

Логика "кинжала" вроде бы говорит о том, что надо запрещать. Ас может решить сам, или можно проголосовать, мне без разницы.

DinarMayor

Скинь мне ссылку пожалуйста

Или в шапку добавь, тоже хочу посмотреть.