Сообщество Империал: Палеогенетика - Сообщество Империал

cheremis

Палеогенетика

Вопросы нашего происхождения
Тема создана: 13 декабря 2022, 17:03 · Автор: cheremis
Хотели бы знать свой гаплотип ?
  1. Да хочу , ведь это говорит о происхождении предков. | 3 голосов / 50.00%

  2. Я уже знаю. | 3 голосов / 50.00%

  3. Нет меня история семьи мало интересует. | 0 голосов / 0.00%

  4. Свой вариант. | 0 голосов / 0.00%

  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 cheremis
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 13 декабря 2022, 17:03

Сейчас это очень модная тема, человеку расшифровавшему геном неандертальца дали Нобелевку и оказалось , что большинство евразийцев в какой-то степени потомки этих загадочных существ. А азиаты ещё и потомки денисовцев.



Посмеялся с аварцев утверждающих в Ютубе что они потомки авар , большинство исследованных на гаплотипы аварцев оказались принадлежащими к гаплотипу J , в то время как старинные авары зачастую несут в себе гаплотип N1 как большинство финно угорских народов , а у аварцев современности он просто отсутствует.


Та же самая история и с аланством осетин, ближайшие аналоги генов сармат находят среди народностей Поволжья , а осетины так же как и аварцы несут в себе гены автохтонных кавказцев.

Сам я недавно сдал тест на гаплотип , ничего удивительного не получил , как и большинство удмуртов несу в себе N1.

Изучение генов венгров времён Обретения Родины так же показало, что и они и гунны и авары имеют корни на Урале , а ближайшая их родня в современном мире это малочисленный народ нганасанов на Таймыре.

Вот статья интересная - и гунны и авары и венгры имели общих предков с нганасанами , а у тех мой гаплотип более чем в 90 процентах .
Кстати, подтвердилась гипотеза Гумилёва о появлении гуннов из угров Урала, да и средневековые хроники венгров тоже.

По Y-хромосоме ДНК (передающейся по прямой мужской линии) кочевые нганасаны (коих осталось всего около 100 человек) принадлежат на 92 % к Y-хромосомной гаплогруппе N1a2b-P43 , на 5 % — к Y-хромосомной гаплогруппе C[13], на 3 % — к Y-хромосомной гаплогруппе O[14]. Это самый высокий показатель среди всех народов для гаплогруппы N1a2b (у тундровых ненцев — 74 %[15]). Кроме того, это один из самых однородных народов из тех, ДНК которых изучена по Y-хромосоме[16].

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[-Сообщение склеено-]

Секвенирование ДНК мне мой работодатель подарил кстати , в основном оно касалось здоровья но и приятный бонус в виде гаплотипа прилагался.


3 из 5 исследованных скифа из пазырыкских курганов тоже моя родня.
     cheremis
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 20 декабря 2022, 16:57

    cheremis (13 декабря 2022, 23:52):

    Подтвердилось моё родство и с этими славными парнями .
    В геномах людей из могильника железного века Большое Давыдовское-2, относящего к культуре рязано-окских могильников, ученые обнаружили сибирскую компоненту, которая сегодня встречается у многих народов уральской языковой семьи. Среди современных популяций эта компонента наиболее представлена у нганасанов.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    cheremis (13 января 2022, 19:54):

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Специалисты восстановили облик воина рязано-окской культуры

    Современные специалисты полагают, что Рязано-окская культура стала основой для формирования местных финно-угорских народов: муромы, мещеры, марийцев и мордвы, а потому внешний вид мужчины, представлявшего ее элиту, вызывает большой интерес у специалистов.
    Imp


    [-Сообщение склеено-]

    На среднюю Оку происходит вторжение высоко милитаризованной финно-угорской группировки, которая в течении 3-4 века создаёт то, что мы называем культурой рязано-окских могильников (КРОМ). С 5-го века начинается стремительное распространение рязанно-окских тенденций на описанную ойкумену. Особо четко это выражается в появлении могильников на территории, где их ранее не было. Основным различием КРОМ от соседей является высокая милитаризованность, и, как следствие, наличие предметов престижной общеевропейской моды.
    Немаловажным этнически показательным элементом является возникновение и развитие аутентического типа крестовидных фибул. Примечательно что во всей зависимой ойкумене имеют место находки подражания этим фибулам, что также очерчивает границы «провинций».
    Важны и хронологические отличия — КРОМ 3-7 век, мещёра, мурома, эрзя, и пр. в основном — 8,9,10.. А. П. Гаврилов, Шилово
    а ведь ещё Миллер утверждал о ближайшем родстве мери и гуннов .
       cheremis
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 20 декабря 2022, 18:00

      Интересно, кто это прошёлся по моим предкам ? Авары может судя по времени ? А хотя скорее венгры уже, или внутре-племенные конфликты.
      В третьей четверти VII века происходит катастрофическое исчезновение КРОМ с большей части правобережья Оки, Тереховское городище гибнет в результате штурма. Единая культура распадается на слабо связанные группы населения.


      Ещё интересный момент - В мужских погребениях присутствуют многочисленные предметы воинского обихода и оружие. В могилу обычно помещали какие-нибудь отдельные элементы конского снаряжения (удила, уздечку, плеть), чтобы продемонстрировать принадлежность погребенного именно к конным воинам. В отличие от типичных погребений кочевников, в рязано-окских могильниках не встречаются лук и стрелы (кроме наконечников, застрявших в костях погибших).

      И это во времена засилья гуннского лука. Может это как в поздние времена - отношение рыцарей к стрелковому виду вооружения как к чуждому.
         cheremis
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 20 декабря 2022, 21:28

        Результаты проведенной работы опубликовали в журнале Human Molecular Genetics. Как следует из приведенных данных, миграция мадьяр в Карпатскую котловину проходила от Зауралья и Западной Сибири через Поволжье и Северное Причерноморье. Перемещаясь, венгерские племена оставляли генетические «следы». Исследователи ЮУрГУ вместе с коллегами из Венгрии, Самары, Казани и Тюмени смогли «проложить» путь древних с востока на запад.

        Раскопки прошли в 18 погребальных памятниках Урало-Волжского региона. Из земли для анализа были извлечены кости 112 усопших. Обширную базу материала получили из могильника Уелги в Кунашакском районе. Курган датируется 9—10 веками н. э. Исследование молекул ДНК подтвердило тесную генетическую связь венгерских племен с Волго-Уральским населением по отцовской и материнской линиям: в миграции венгров участвовали как мужчины, так и женщины.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
           cheremis
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 20 декабря 2022, 23:30

          cheremis (13 декабря 2022, 23:52):

          Подтвердилось моё родство и с этими славными парнями .
          В геномах людей из могильника железного века Большое Давыдовское-2, относящего к культуре рязано-окских могильников, ученые обнаружили сибирскую компоненту, которая сегодня встречается у многих народов уральской языковой семьи. Среди современных популяций эта компонента наиболее представлена у нганасанов.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          cheremis (13 января 2022, 19:54):

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          Специалисты восстановили облик воина рязано-окской культуры

          Современные специалисты полагают, что Рязано-окская культура стала основой для формирования местных финно-угорских народов: муромы, мещеры, марийцев и мордвы, а потому внешний вид мужчины, представлявшего ее элиту, вызывает большой интерес у специалистов.
          Imp


          [-Сообщение склеено-]

          На среднюю Оку происходит вторжение высоко милитаризованной финно-угорской группировки, которая в течении 3-4 века создаёт то, что мы называем культурой рязано-окских могильников (КРОМ). С 5-го века начинается стремительное распространение рязанно-окских тенденций на описанную ойкумену. Особо четко это выражается в появлении могильников на территории, где их ранее не было. Основным различием КРОМ от соседей является высокая милитаризованность, и, как следствие, наличие предметов престижной общеевропейской моды.
          Немаловажным этнически показательным элементом является возникновение и развитие аутентического типа крестовидных фибул. Примечательно что во всей зависимой ойкумене имеют место находки подражания этим фибулам, что также очерчивает границы «провинций».
          Важны и хронологические отличия — КРОМ 3-7 век, мещёра, мурома, эрзя, и пр. в основном — 8,9,10.. А. П. Гаврилов, Шилово

          Ещё о культуре КРОМ , многие историки видели в ней Артанию арабских источников, а описание одежды и украшений женщин руси у арабов это описание уборов женщин КРОМ.
             cheremis
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 25 декабря 2022, 21:54

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               cheremis
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 25 декабря 2022, 23:55

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 cheremis
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 28 декабря 2022, 06:12

                Об исследовании гаплотипов современных Рюриковичей . Выводы : Татищевы подтвердили своё происхождение вплоть до Ярослава Мудрого родство своё. Тоже N1 . Ближайшие предки - скандинавы , но изначально финно-угры. Возможно и первые короли Швеции и Норвегии были наши =)

                   cheremis
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 31 декабря 2022, 00:54

                  cheremis (13 декабря 2022, 21:32):



                  интересно, что современные новгородцы оказались близки с коми-пермяками а не с окружающими финно-уграми. Авторы делают вывод что у ильменских славян был велик финский субстрат родственный коми.


                  ещё статья подтверждающая близость геномов людей КРОМ с коми народом (мой род кстати с границы коми и удмуртов идёт и гаплотип соответствующий на территории рода был найден знаменитый Кузьминский могильник). А не с ближайшим финно-угорским населением.
                  К кому были близки славяне и финно-угры Суздальщины. И что от них осталось.

                  Выводы автора . Помните, когда-то у меня был пост про эрзю и мокшу? Тогда я, проанализировав современные образцы, предположил, что финно-угорский компонент до столкновения со славянами или балтами в Поволжье был похож на современных коми. Как оказалось, фактически я был прав, с поправкой, что он был чем-то средним между коми и саамами.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                  [-Сообщение склеено-]

                  комментарий к статье - Синхронные условно "славянские" погребения характеризуются исключительной бедностью.

                  Не меньшей бедностью отличаются уже достоверно славянские памятники более позднего времени.

                  [-Сообщение склеено-]

                  Другая статья о генах КРОМ . Восхищаются возможным родством элиты КРОМ с Рюриковичами.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                  ДНК было выделить сложно ввиду проблемной сохранности останков. Но поскольку они имеют ценность для науки – приходилось работать с тем, что есть, и сигналы получились довольно четкими. Сигналы от рязано окцев демонстрируют гетерогенную картину.
                  Превалирует родовая гаплогруппа N, типичная для Северной Евразии. Но в КРОМ(культура рязано-окских могильников) присутствуют представители различных ветвей этого рода, расстояния между которыми - тысячелетия! Сюрприз преподнесли 2 древних ДНК, из 2 разных погребений, которые археологи судя по инвентарю, считают погребениями 2 вождей. Так вот, по словам Александра Семенова, они оказались близкими родственниками! Они, по словам генетиков, близки к древним культурам западной части Русской Равнины и даже Прибалтики. Лидер проекта «ДНК-история России» Александр Семенов рассказал:

                  Изюминкой может быть тот факт, что эти вожди могут быть в отдаленнейшем родстве с правящими кланами Руси – Рюриковичами и Гедиминовичами. Это обширная система восточно-балтийских ветвей гаплогруппы N.
                  Другое захоронение демонстирует иную – сибиро-пермскую линию рода N.

                  [-Сообщение склеено-]

                  Кстати по поводу бедности "славянских" захоронений , вспомнилось читал о культурах из которых пытаются ранних славян вывести о бедности их на вооружение , в то время как КРОМ были высоко-миллитаризованной культурой с большим колличеством мечей из булата , а Удмуртия в частности славится коллекцией шлемов периода Великого переселения народов.

                  Интересно, это настоящий меч КРОМ продают ? Как то недорого совсем.
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                     cheremis
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 31 декабря 2022, 22:24

                    Одна из старых статей Волкова, так называлась -
                    Славяне появились на территории России относительно недавно – незадолго до Рюрика
                       cheremis
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 07 января 2023, 08:12

                      Дробышевский об якутском этносе, очень странно как-то если учесть что по гаплотипам однородный народ насколько знаю. По праматерям согласен конечно с ним.

                      Охарактеризован состав и частоты гаплогрупп Y-хромосомы у якутов. Обнаружено шесть гаплогрупп: C3 ¥ M77, С3с, N*, N2, N3aи R1a1, из них наиболее часто встречается в якутской популяции гаплогруппа N3a(89%). Генное разнообразие, рассчитанное на основании частот гаплогрупп во всех исследованных выборках невелико.

                        • 4 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 11 дек 2024, 16:48 · Зеркала: Org, Site, Pro · Счётчики