Сообщество Империал: Total War: Warhammer: что с тобой не так? - Сообщество Империал




Adventerus

Total War: Warhammer: что с тобой не так?

Что не так в нынешней Вахе?
Тема создана: 08 января 2023, 05:06 · Автор: Adventerus
Просмотров:
 41 381

Какие у вас претензии к этой игре? 64 проголосовало
  1. Медленный выпуск обновлений и DLC | 16 голосов / 9.30%

  2. Недостаточная аудитория | 1 голосов / 0.58%

  3. Региональная политика СА | 16 голосов / 9.30%

  4. Слабый маркетинг | 5 голосов / 2.91%

  5. Надоел этот долгострой | 6 голосов / 3.49%

  6. Баги | 8 голосов / 4.65%

  7. Плохая оптимизация | 10 голосов / 5.81%

  8. Неприятная графика | 5 голосов / 2.91%

  9. Глупый ИИ | 9 голосов / 5.23%

  10. Упрощения механик игры | 11 голосов / 6.40%

  11. Усложнения механик игры | 0 голосов / 0.00%

  12. Лучшая Ваха была в I части | 0 голосов / 0.00%

  13. Лучшая Ваха была во II части | 6 голосов / 3.49%

  14. Ненавижу СА за удаление осад со стенкой | 6 голосов / 3.49%

  15. Слишком маленькая игра, уже все пройдено | 1 голосов / 0.58%

  16. Слишком большая игра, никогда не будет пройдена | 1 голосов / 0.58%

  17. Не признают лучшей игрой года | 2 голосов / 1.16%

  18. СА - контора ********* (слишком жадных граждан) | 13 голосов / 7.56%

  19. Отсутствует на торрентах | 4 голосов / 2.33%

  20. Нет моддинга на уровне Рим I & Медь II | 10 голосов / 5.81%

  21. Ваха - не Тотал Вар | 9 голосов / 5.23%

  22. Из-за Вахи перестали делать исторички | 13 голосов / 7.56%

  23. Не нравится сеттинг Вахи, нужна новая фентези | 7 голосов / 4.07%

  24. Приковали к стулу и заставляют в ЭТО играть | 4 голосов / 2.33%

  25. Другая причина | 9 голосов / 5.23%

  • 14 Страниц
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 Adventerus
  • x
    A

Дата: 08 января 2023, 05:06

Imp


За последнее время много раз замечал высказывания от разных пользователей о разочаровании Вахой. Оно, конечно, и раньше было, но сводилось больше к тому, что Ваха - это не Тотал Вар и из-за нее перестали делать исторички. А сейчас все чаще вижу тех, кто разочарован по неким другим причинам. Лично мне по-прежнему почти все нравится, от того каждый раз возникает негодование - что, блин, не так? Ладно баги, скорость и тому подобная мелочь, но атмосфера почему-то такая, будто все уже заранее можно хоронить. Поэтому предлагаю разобраться - что это за причины. Постарался собрать в опросе самые известные. Высказываем всю свою любовь и прочие накопившиеся чувства к Вахе. :i59FuJw (1):
     Hikari
    • x
      H

    Дата: 08 января 2023, 18:44

    Ну и давайте тогда пройдёмся по списку.
    1) Медленный выход дополнений и ДЛС. Мы сейчас находимся в точке, когда все актуальные расы уже в игре, кодексы по большей части тоже уже в игре, а ГВ решила, что ФБ мёртв, но нет. И даже при достаточной вере ГВ в СА, сейчас любой новый контент будет отправляться на модерацию для того, чтобы не плодить альтернативный ФБ. А ГВ - те ещё "торопыги", у которых там 40k сейчас горит.

    2) Недостаточная аудитория С ней как раз проблем нет. Для глобальной стратегии у ТВВ 3 общая аудитория очень и очень солидная.
    3) Региональная политика СА Начнём с того, что это региональная политика Сеги, а продолжим тем, что углубление в этот вопрос - разговоры о политике. И закроем тему.
    4) Слабый маркетинг Есть такое, но не сказать, чтобы прошлым частям он мешал. Более того, когда CA шли в сильный маркетинг - получался Рим 2 с его незаживающим шрамом на всю серию.
    5) Надоел этот долгострой. Как человек, не проводящий всё своё игровое время (хотя грязными в тройке почти 1k часов накапал) в Вархаммере вообще не вижу в этом проблемы. Возможность всегда вернуться в актуальный ТВВ ещё ближайшие лет 5 для меня - здорово.
    6) Баги Та причина, по которой я рад, что Креативы чуть снизили темпы. Воодушевлённые успехами БИ, они как-то сильно разогнались, начали интегрировать новый контент (бета же) - и баги полезли с новой силой. Опять же, Бета всё списывает (Внимательный зритель скажет мне, что сама Ваха 3 же не в Бете - и будет прав. Но БИ - главный режим ТВВ3 сейчас, откуда и идут такие споры о "сделать БИ "доступной для всех".
    7) Плохая оптимизация Не такая уж и плохая. На моём ведре для первовахи на средне-высоких идёт терпимо. Со старенькой 9 серией видюхи.
    8) Неприятная графика Графика на тактике как была отличной, так и осталась, да и к стилистике глобалки в тройке я привык. Деталей правда много, да и Биомы ярко выражены, но не сидят непонятной налепкой. В общем и целом - графика второй части мне нравится меньше (и вполне возможно, что те, кто её ругают, сравнивая со второй, накатили себе мод на освящение и оформление. Но на ютуб же мод не накатишь).
    9) Глупый ИИ. Глупый он разве что в сравнении с иргоком, для которого фентези боевая механика перестала быть "Рокет Саенс". В целом из того, что заметил сам - по сравнению с прошлыми частями он скорее поумнел, самое узкое место - толкатня в "малых поселениях". Поэтому я рад, что их ощутимо уменьшили. Но и там он подтягивается.
    10) Упрощения механик игры не заметил упрощения механик игры по сравнению с первыми двумя частями от слова "совсем", а в серии в целом - это не тот спор, в который я хочу прямо сейчас заходить на 4 круг. Поэтому ограничусь категорическим "тоже нет" без желания дискуссии.
    11) Усложнения механик игры Не вижу в этом проблем.
    12) Лучшая Ваха была в I части Первая навсегда в моём сердце, но сейчас я выберу всё-таки тройку.
    13) Лучшая Ваха была во II части Играл какое-то время в двойку вместо тройки (кстати и на выходе второй части я поиграл в неё месяцок и забросил на полтора года, вернувшись в первую), но опять же, сейчас уже я выберу тройку.
    14) Ненавижу СА за удаление осад со стенкой Я видел в них практическую ценность, только вот.. их и не удалили в итоге.
    15) Слишком маленькая игра, уже все пройдено Отличная шутка.
    16) Слишком большая игра, никогда не будет пройдена Я это переживу.
    17) Не признают лучшей игрой года Уже тот факт, что она в топах для стратегии такого жанра - достижение. ТВ всегда были нишевым продуктом. И тот факт, что начиная с Вархаммера серия вообще время от времени всплывает в популярной культуре - уже достижение. Да и журналисты её неплохо приласкали. Читал какую-то статью, где его назвали-таки игрой года, правда это кажется было мнение отдельно взятого автора.
    18) СА - контора ********* (слишком жадных граждан) Я знал за что плачу и покупал игру на вырост. И пожалуй сейчас уже могу сказать, что она себя "окупила". До БИ действительно выглядело.. средненько.
    19) Отсутствует на торрентах Будет и там. Со временем. Но я от этой темы бесконечно далёк со времён Второрима.
    20) Нет моддинга на уровне Рим I & Медь II Проекты по современным ТВ более штучные и менее универсальные, но качество ощутимо выше. Да и современные ТВ достигли того уровня, когда большинству приятно играть уже и "в игру из Коробки".
    21) Из-за Вахи перестали делать исторички См. пукнт 10. Будут исторички.
    22) Не нравится сеттинг Вахи, нужна новая фентези Я всё ещё считаю сеттинг Вахи идеальным для игры-песочницы. И (прости Pavlinho) куда более актуальным, чем диетические заменители, выращенные из Вахи в лице Варкрафта и героев 5.
    23) Приковали к стулу и заставляют в ЭТО играть Вот да, кстати. Hikari, никогда тебе этого не прощу.
    24) Ваха - не Тотал Вар За неимением реальных альтернатив "за что поголосовать", отметил этот вариант. Только "адын-адын" не хватет, мем же.
       ruffor
      • x
        r

      Дата: 08 января 2023, 22:36

      Adventerus 08 января 2023, 17:46

      Про баланс я бы все-таки заметил, что его никогда по-настоящему и не было (кроме Сегунов, да и там с оговорками). Кто-то где-то сильнее, где-то слабее, кто-то совсем переапанный, а кто-то покоряет дно, вполне нормальная ситуация, даже отчасти бэковая. Довольно интересно играть за заведомо более слабую/сильную фракцию, в зависимости от настроя. В тех же историчках кочевники резко сильнее некочевников (в поле уж точно) и это стандарт.

      Про размер тоже были рассуждения, в целом основная масса Вахи приходится на текстуры карт и модели юнитов. Графон в современных играх, конечно, в дохрена раз жирнее, чем раньше. Была бы более крупная карта, мы бы и 200+ гигов увидели. Если графику "поднимут" еще сильнее, то и нынешняя могла бы их увидеть.

      Ну по поводу графона: в случае с вахой он не сильно то ощущается как по мне. Модельку хай ельфа увеличишь так вообще увидишь текстурки времен 2-го Рима) Поэтому откровенно не понимаю почему он столько жрет) Есть предположение что это из-за вырвиглазных бликов от металла-золота на доспехах и строениях (например у хай эльфов) и магических спецэффектов + глобальная карта самой вахи со всеми спецэффектами. Но решение на мой взгляд опять-таки спорное. Даже топовый пк полноценно не тянет это чудо на максималках - и зачем тогда оно надо, если у среднестатистического игрока нет мега-пупер пк за 100к) Сделали бы пак текстур попроще и денег сэкономили бы и игроки спасибо сказали бы) По поводу карты в 100 гб соглашусь и опять таки можно было бы сильно уменьшить размер этой карты не потеряв в наполнении) Проще текстурки и сама концепция глобальной карты немного другая. Ну как вариант - карта из того же мода Begin of the End Time. Экзотический ростер представить в виде экспедиций и наемников Катайской, Ниппонской и т.д.
         Carnosaurus
        • x
          C

        Дата: 08 января 2023, 22:47

        ruffor
        А если увеличить модельку легионера из Рима 2 можно увидеть графику Империи :)
        Приближать вплоть до просмотра царапин на щите будут от силу 5% игроков,а со стороны графика намного лучше,чем в той же Атилле/Риме 2(или даже Троецарствие,но там своя темка).А магические спецэффекты в игре с магией(причём не лоу фэнтези,а вполне себе дарк) как по мне необходимы.Без них карта бы мало отличалась от второго Рима и прочих.
        Что до уменьшения карты,то категорически не согласен.Сам прикол глобальной игры в Глобальности,то есть ощущение,что перед тобой по настоящему огромный мир,и на другом конце карты также твориться что-то вне зависимости от действий игрока.А если уменьшить масштабы,то получится драка в баре,а не мега эпичная битва Империй.Плюс к этому большая карта даёт больше биомов.Даже без карт того же Катая смотреть на мир Вахи мне уже сложно,что уж говорить о каких-нибудь пустошах Хаоса и т.д.Так что нет,не для того в БИ делали карту мира,чтобы её вот так просто демонтировать,когда обычно люди со слабым железом понижают графику :010:
           ruffor
          • x
            r

          Дата: 08 января 2023, 22:57

          Carnosaurus 08 января 2023, 17:52

          ruffor
          Только не говорите,что разрабы должны были создавать несколько миллионов анимаций,что игра считалась хорошей.Да и как игра Ваха 3 не сказать что идеальна,но как минимум довольно таки качественна.
          !!!ps
          Кровь можно купить только 1 раз на три игры

          Миллион анимаций не надо, да они бы и не стали это делать, но качество их конечно оставляет желать лучшего в сравнении с предыдущими играми серии.

          Кровь можно купить один раз- а зачем ее покупать-то? Она должна была быть по-умолчанию. Сам сеттинг вахи кровожадный и жестокий, что как бы предполагает наличие данного атрибута.) В Меди 2 она почему-то была бесплатно.
             maksyutar
            • x
              m

            Дата: 08 января 2023, 23:08

            Я бы хотел поиграть в тотал вар по вселенной вархаммер 40К. Ну и да,из-за вархаммера историчек больше уже не будет

            -Добавлено-

            Неужели есть дети, которые до сих пор верят, что ,после того как разрабы откопали золотую жилу, они спустят удила и сделают нам медь 3? Чтобы было понижение прибыли в 10 раз, то есть до уровня историчек? Даже если бы разрабов вдруг перемекнуло, владельцы акций крепко их держат за хвост - делать будут то, что скажут :017: :0162:
               ruffor
              • x
                r

              Дата: 08 января 2023, 23:08

              Carnosaurus 08 января 2023, 22:47

              ruffor
              А если увеличить модельку легионера из Рима 2 можно увидеть графику Империи :)
              Приближать вплоть до просмотра царапин на щите будут от силу 5% игроков,а со стороны графика намного лучше,чем в той же Атилле/Риме 2(или даже Троецарствие,но там своя темка).А магические спецэффекты в игре с магией(причём не лоу фэнтези,а вполне себе дарк) как по мне необходимы.Без них карта бы мало отличалась от второго Рима и прочих.
              Что до уменьшения карты,то категорически не согласен.Сам прикол глобальной игры в Глобальности,то есть ощущение,что перед тобой по настоящему огромный мир,и на другом конце карты также твориться что-то вне зависимости от действий игрока.А если уменьшить масштабы,то получится драка в баре,а не мега эпичная битва Империй.Плюс к этому большая карта даёт больше биомов.Даже без карт того же Катая смотреть на мир Вахи мне уже сложно,что уж говорить о каких-нибудь пустошах Хаоса и т.д.Так что нет,не для того в БИ делали карту мира,чтобы её вот так просто демонтировать,когда обычно люди со слабым железом понижают графику :010:

              Не я не спорю-эти рассуждения конечно вкусовщина, да и сам я не графодрочер, особенно в игре про большие бои сотен юнитов. Просто указываю на то, что игрушку можно было оптимизировать и сделать комфортной для игрока выполнив ряд простых действий. Кстати о глобальной карте я не дописал: помимо первого варианта, можно было сделать карту в духе Битвы за Средиземье 2 или как в том же DoW. По сути то все эти пафосные действа на карте и сводятся к скирмишу (драке в баре). Да и зачем мне понижать графоний до уровня пикселя) Просто с такой мягко говоря "не очень умной" тенденцией делать громадные карты, занимающие все пространство жесткого диска, на пк по итогу можно будет только играть и только в одну игру)
                 Hikari
                • x
                  H

                Дата: 08 января 2023, 23:47

                Это вообще так не работает. Весь прикол с трилогией был в том, что в конечном итоге нам дадут повоевать на всей карте. Экспедиции есть и сейчас, но они не отменяют наличие основных сил, сражающихся в своих землях. Весь смысл в том, что можно сесть защищать и объединять империю. Или Малекитом собрать силы и отвоевать Ультуан, узурпированный самозванцами. Или за Белегара пройти через всё скверноземье и и вернуть себе 8 пиков. Или за Гримгора бить огров и грабить Катайские караваны, а потом узнать, что коротышки укрепились в краесветных горах и пойти устроить отличный Вааааагх! Лесные эльфы, которые по корням мира могут путешествовать через весь мир за мгновения и везде встречать новые условия. Память сейчас не настолько дорогая, чтобы на этом экономить. Да, действительно эльфы похожи на Римских легионеров. Только вот в игре куда больше фракций, чем просто эльфы. И для каждого нужны свои модельки. У очень многих - свои анимации. В том числе синхронные. Всё это жрёт кучу ресурсов. Вы сами жалуетесь, что их не хватает, а места игра жрёт кучу. Потому и не хватает, что террабайт на игру мало кто выделит.

                -Добавлено-

                Цитата

                Забываете о вселенной Древних свитков. Мне думается она бы очень зашла в Тотал Варах (не хуже, чем Ваха, как по мне)

                В последнее время склонен согласиться. Она как раз в РПГ для меня слабо смотрится, потому как мир совсем не живой. Но вот прописано там очень и очень много, самое то песочницу замешивать уже на глобальной карте.

                -Добавлено-

                Цитата

                Хотя я уже много лет не играю в ВоВ, краем глаза за ним присматриваю. Судя по творящейся вакханалии, там дела тоже очень далеки от нормальных. Если Майки все-таки сумеют выкупить Близзард, вероятность, что они пойдут на попытки реанимировать Варкрафт вполне реальная. Фил Спенсер похож на разумного деятеля и сам говорил о своей симпатии к Варкрафту. Вот фентези Ваха из-за Тотал Варов более чем заметно ожила, так что и там шанс не хуже, чем у ряда других версов.

                Для меня проблема в том, что там, где Варкрафт интересен - "но у нас уже есть это в Вархаммере". Мегашлем, нашёптывающий орку нужные слова, проклятые мечи, пожирающие душу, Вожак природных эльфов, дующий в рог, чтобы собрать силы. В Варкрафте есть несколько хороших историй, это да, но в песочницу они плохо встают. А по образам и конфликтам - почти всё это уже есть в Вархаммере, только больше и часто лучше.
                   maksyutar
                  • x
                    m

                  Дата: 09 января 2023, 01:28

                  Цитата

                  Это вообще так не работает. Весь прикол с трилогией был в том, что в конечном итоге нам дадут повоевать на всей карте. Экспедиции есть и сейчас, но они не отменяют наличие основных сил, сражающихся в своих землях. Весь смысл в том, что можно сесть защищать и объединять империю. Или Малекитом собрать силы и отвоевать Ультуан, узурпированный самозванцами. Или за Белегара пройти через всё скверноземье и и вернуть себе 8 пиков. Или за Гримгора бить огров и грабить Катайские караваны, а потом узнать, что коротышки укрепились в краесветных горах и пойти устроить отличный Вааааагх! Лесные эльфы, которые по корням мира могут путешествовать через весь мир за мгновения и везде встречать новые условия. Память сейчас не настолько дорогая, чтобы на этом экономить. Да, действительно эльфы похожи на Римских легионеров. Только вот в игре куда больше фракций, чем просто эльфы. И для каждого нужны свои модельки. У очень многих - свои анимации. В том числе синхронные. Всё это жрёт кучу ресурсов. Вы сами жалуетесь, что их не хватает, а места игра жрёт кучу. Потому и не хватает, что террабайт на игру мало кто выделит.

                  Про кучу ресурсов - откуда выдумано ?

                  Ваха 2 , будучи по уровню графики и движка примерно как Атилла, весит в несколько раз больше. Ты реально веришь что ряд новых рас и более крупная по размеру мапа вносят вот эти дополнительные десятки гигабайт?
                  Даже если и так , это говорит об абсолютно скотстком отношении к игроку , по сути нам вываливают с лопаты "как есть" - употреблять подано
                     Adventerus
                    • x
                      A

                    Дата: 09 января 2023, 01:42

                    Hikari

                    Для меня проблема в том, что там, где Варкрафт интересен - "но у нас уже есть это в Вархаммере". Мегашлем, нашёптывающий орку нужные слова, проклятые мечи, пожирающие душу, Вожак природных эльфов, дующий в рог, чтобы собрать силы. В Варкрафте есть несколько хороших историй, это да, но в песочницу они плохо встают. А по образам и конфликтам - почти всё это уже есть в Вархаммере, только больше и часто лучше.

                    В Вахе действительно почти все есть от фентези, поэтому либо брать другой верс и в какой-то мере повторяться или идти куда-нибудь в технологический космос. Варкрафт хорош тем, что у него огромная фан база, причем недовольная его последними метаморфозами. Перезапуск в виде Варкрафта ТВ мог бы иметь большой успех.


                    maksyutar

                    Ваха 2 , будучи по уровню графики и движка примерно как Атилла, весит в несколько раз больше. Ты реально веришь что ряд новых рас и более крупная по размеру мапа вносят вот эти дополнительные десятки гигабайт?

                    А там больше неоткуда взяться десяткам гигабайт. На какую игру не посмотри, основной вес всегда от графона - текстурки, модельки, карты, анимации. Если собрать все, что "неграфон", то это до смешного маленький процент игры. Более того, даже абсолютно одинаковый на вид объект может иметь разницу в весе во много раз и без микроскопа особой разницы не увидите. Элементарный пример - файлы jpg и png. Попробуйте на глаз определить кто есть кто при незначительном сжатии, не зная заранее. Прорисовка объектов в игре имеет схожий принцип.
                       Hikari
                      • x
                        H

                      Дата: 09 января 2023, 01:51

                      maksyutar 09 января 2023, 01:28

                      Ваха 2 , будучи по уровню графики и движка примерно как Атилла, весит в несколько раз больше. Ты реально веришь что ряд новых рас и более крупная по размеру мапа вносят вот эти дополнительные десятки гигабайт?
                      Даже если и так , это говорит об абсолютно скотстком отношении к игроку , по сути нам вываливают с лопаты "как есть" - употреблять подано

                      В Аттилле (и прочих частях серии) Человечки воюют с человечками. В вархаммере воюет самый разнообразный зоопарк за всю историю ТВ. На порой схожих габаритов модельки натянуты куда как более чёткие и детализированные текстурки. При всей кажущейся бедности анимаций, их как бы не больше, чем в ранних ТВ. Всё это занимает место. Можно конечно все текстурки ужать по максимуму до экономии места, но тогда их каждый раз придётся разжимать, что не лучшим образом скажется на оптимизиции. Так что кыш от нашей лопаты - тут мы кушать изволим.
                        • 14 Страниц
                        • « Первая
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • Последняя »
                         
                        Перевести Страницу
                        Напишите сообщение используя ваш аккаунт в:
                        Сообщество ИмпериалTotal War: Warhammer Total War: Warhammer Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · Рекламодателям · 14 окт 2026, 01:33 · Зеркала: Org, Site, Tech, Onlx