Похожие Темы

[Александрович]

Из-за чего Германия проиграла Вторую Мировую войну?
На рассмотрение предлагаю следующие варианты:
Мешал Гитлер - версия которую активно пропагандировали немецкие генералы. согласно ей главной причиной поражения Германии были идиотские решения Гитлера.
Экономический потенциал Германии и её противников был не сопоставим - согласно этой версии Германия проиграла войну из-за невозможности обеспечить такое же производство как и страны антигитлеровской коалиции.
Перевес противников в живой силе - аналогична с предыдущей за тем исключением, вместо оружия занимают орды монголов и негров.
Из-за поражений на фронте - по этой версии поражение германии было вызвано поражениями на фронте, а остальные факторы второстепенны.

[Fomalgaut]

Какой Гибралтар? Разуйте глаза! Ключом к Средиземноморью была Мальта.

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

К началу Второй мировой войны британское военно-политическое руководство считало, что оборонять Мальту в случае вступления в войну Италии будет невозможно — именно из-за ее близости к Сицилии. В 1930-е годы штаб и главная база британского Средиземноморского флота были перемещены с Мальты в Александрию.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Потери под Дюнкерком не давали возможность англичанам ни удержать Мальту, ни Северную Африку.
Этот бред про пропуск войск через Испанию, давным-давно озвучен...
На Испанию сильное давление оказывали США и Англия.

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

Испания и рада бы повоевать на стороне Германии, но «война требует серьезных приготовлений в экономическом, военном и политическом плане». Затем каудильо поведал о трудностях снабжения своей страны из США и Аргентины, которые, по его мнению, следовали указам из Лондона. Обратил он внимание и на плохие урожаи в Испании.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Thanatis]

Я смотрю тут отдельные личности в День Победы переиграли - то Гибралтар у них немцы берут, то Мальту, то Иран Цирк какой то, а не исторический разговор

[Harrister]

Это потому что отдельные люди наигрались игрушек вроде хойки и думают что война - это не более чем легкая прогулка в соседние страны

[Age of Kings]

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьFomalgaut

Наладить снабжение на полностью подконтрольной территории(Северная Африка), для немцев - гуано-вопрос.

Ну да, всего-то нужно английский флот убрать из Средиземноморья и задавить авиабазы на Мальте. Элементарная задача же.

[Fomalgaut]

Вы ничего не попутали? Речь о 1940-м годе. И как из поля Вашего зрения выпал Итальянский флот? Может он сам утоп?

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

И Франко, и Гитлер оказались в плену забавного оптического обмана. Британский Гранд Флит «образца 1914 года» имел возможность, сосредоточив в Северном море превосходящий противника дредноутный флот, направлять на второстепенные театры военных действий целые эскадры старых, якобы никому не нужных броненосцев и крейсеров. Но «Хоум Флит» 1939 года, дитя «политики экономии», был не в состоянии одновременно прикрывать Острова от вторжения, океан от немецких рейдеров, Средиземное море от итальянского флота, да еще вдобавок к этому блокировать испанское побережье. Для этого физически не хватало кораблей.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Вы вообще ссылки читаете или выше этого? В 1940 базу английского флота перенесли с Мальты в Александрию, в виду её бесперспективности...

[-Сообщение склеено-]

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьБaрин (27 ноября 2022, 12:51):

Это потому что отдельные люди наигрались игрушек вроде хойки и думают что война - это не более чем легкая прогулка в соседние страны

А некоторые люди начитавшись заплесневелых совковых агиток про СССР верят, что:"малой кровью на чужой территории"...
За сколько дней была захвачена Франция, Польша, Греция ,Югославия? Ась?

Простите, что уходим от темы, но тупые совковые агитки про панфиловцев, оборону Москвы и т.д. нечем заменить. Сегодня была реклама новой мыльной оперы, про "неуловимого ковбоя Джо(установка Катюша), как немцы долго и безуспешно пытались её захватить. И это при том, что в сети полно фотографий захваченных установок осенью 1941 года. Конечно сеть старательно чистят, последнее время, но если хотите могу найти.

[-Сообщение склеено-]

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьThanatis (27 ноября 2022, 12:29):

Я смотрю тут отдельные личности в День Победы переиграли - то Гибралтар у них немцы берут, то Мальту, то Иран Цирк какой то, а не исторический разговор

Действительно цирк! От 22 июня - до 16 октября дойти до Москвы...
Это только клоуну Гитлеру удалось.

[Harrister]

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

А некоторые люди начитавшись заплесневелых совковых агиток про СССР верят, что:"малой кровью на чужой территории"...

Да,что вы,черт подери, такое несёте? Уж кого-кого, а меня в совкофилии трудно обвинять, сударь и кроме того вы похоже умеете только ярлыки вешать, а не рассуждать логически. То у вас немцы каким-то чудом налаживают снабжение на расстоянии с две тысячи с лишним километров(но только как это они осуществят? Телепортом? Это даже итальянцы сделать не смогли, у которых имелась Сицилия под боком и на Тунис было рукой подать), то они у вас захватывают Иран, с силами трёх дивизии. Не знаю, в каком иллюзорным мире вы живете, но Африканский Корпус даже Египет не смог занять, Монти дал им хорошую трепку в Аламейне

[Fomalgaut]

Мне больше делать нечего как навешивать, на кого-нибудь, ярлыки. С сожалением вынужден констатировать, что большинство любителей истории обладают неразвитым воображением или полным отсутствием онного. Историку хватает памяти. Но мы рассматриваем вопрос "почему Германия проиграла". Мешал Гитлер? Лучше сказать - вредил. Ссылка выше. Первая его гадость Германии - это "Стоп-приказ". Это та "точка бифуркации" с которой начинается расхождение наших мнений. Не будь этого приказа и вся история пошла бы по иному пути. Вы же упорно давите на известные факты. Скучно, правильно и неинтересно. В некотором смысле получаем Альтернативную Историю, если бы Гитлер поскользнулся, упал, потерял сознание, не успев отдать "Стоп-приказ".
Не желаю кого-либо оскорбить или обидеть - поверьте, ничего личного.

[Age of Kings]

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьFomalgaut

И как из поля Вашего зрения выпал Итальянский флот?

... который умудрился понести значительный урон в собственной же ВМБ (три линкора выбыло из строя, один так и не вернули до капитуляции), проиграл все без исключения боестолкновения с противником и в целом малоактивничал как из-за страха своего командования, так и из острого дефицита топлива. Интересно, куда же он мог выпасть-то? Может быть, потому что он особой опасности (в отличие от Люфтваффе, например) не представлял и немцы жаловались, что их горе-союзники не в состоянии обеспечить стабильное снабжение Африканского корпуса.

[Fomalgaut]

Это было в 1940-м году? Африканский корпус снабжали до Дюнкерка? Или Итальянский флот до 1940-го не существовал? Вы, что курите?

[Aleksashko]

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьFomalgaut (28 ноября 2022, 13:28):

Это было в 1940-м году? Африканский корпус снабжали до Дюнкерка? Или Итальянский флот до 1940-го не существовал? Вы, что курите?

Итальянский флот до 1940-го существовал, только особой пользы ни Италии, ни Германии не принес. И атака на ВМ базу Таранто была предпринята англичанами 12 ноября 1940 г.
Бой у м. Матапан - 27-29 марта 1941 г. Все, после этого с итальянским флотом никто уже не считался. И не надо сваливаться в альтернативную историю.