Сообщество Империал: Обсуждение Total War: Pharaoh - Сообщество Империал

Dr.Schmeisser

Обсуждение Total War: Pharaoh

Очередная часть серии игр Total War
Тема создана: 19 мая 2023, 23:18 · Автор: Dr.Schmeisser
Ждете ли вы игру Total War: Pharaoh?
  1. Да, жду с нетерпением | 167 голосов / 25.61%

  2. Нет, не жду. Пропущу | 147 голосов / 22.55%

  3. Не жду. Но посмотреть будет интересно | 273 голосов / 41.87%

  4. Пока не знаю | 65 голосов / 9.97%

Будете ли вы играть в Total War: Pharaoh?
  1. Да, буду с удовольствием | 151 голосов / 22.98%

  2. Нет, не буду. Сеттинг не для меня | 156 голосов / 23.74%

  3. Да, буду с удовольствием, но при условии что это будет историчка | 146 голосов / 22.22%

  4. Да, буду с удовольствием, но только если это будет фентези/мифы | 11 голосов / 1.67%

  5. Пока не решил | 193 голосов / 29.38%

 4 
 Alexander_NSK
  • Imperial
Imperial
Грандмастер

Дата: 20 мая 2023, 00:53


Imp


ЖАНРЫ: Глобальная стратегия, Пошаговая стратегия
РАЗРАБОТЧИК: Creative Assembly
ИЗДАТЕЛЬ: Sega
ПЛАТФОРМА: PC
ДАТА ВЫХОДА: Октябрь 2023
ОПИСАНИЕ: Total War: Pharaoh — это новая часть знаменитой серии глобальных стратегий, на этот раз посвящённая Древнему Египту.
Описание со Стима (Раскрыть)

КЛЮЧЕВЫЕ ОСОБЕННОСТИ:
Особенности релиза в Стим (Раскрыть)

Галерея изображений (Раскрыть)

Видео игрового процесса (Раскрыть)

Стратегическая карта Total War: Pharaoh (Раскрыть)

     Dr.Schmeisser
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 06 декабря 2023, 23:33

    Донат для переводчиков русификатора Total War: Pharaoh

    Сбор средств на поддержку русификатора Total War: Pharaoh! От вас зависит скорость релиза полной версии русификатора.

       Джён
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 05 декабря 2023, 22:33

      gurvinek2005

      зависимое государство от кого-то или государство-клиент

      Зависимое государство или клиентское государство - это очень обобщенный термин, который указывает на зависимость, но не отражает специфику отношений и обязательств двух государств.

      Wang Qi

      Царство-данник тоже бы подошло.

      Государство-данник - это термин, который ограничивает обязательства подчиненного государства регулярными выплатами дани или иными знаками подчинения.

      Может кто-то объяснить, почему термин вассальное государство вызывает такое неприятие среди игроков?
         Valerius
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 06 декабря 2023, 01:50

        Wang Qi

        нахлынула ностальгия - решили вспомнить-поиграть.
        Ну фиг знает, у меня желания играть в ванильный сегун не появилось, хоть и есть в стиме, устанавливать там делов на полчаса/час в зависимости от интернета, так что в ожидании мода ставить его нет даже смысла.
           Wang Qi
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 06 декабря 2023, 08:40

          Джён (05 декабря 2023, 22:33):

          gurvinek2005

          зависимое государство от кого-то или государство-клиент

          Зависимое государство или клиентское государство - это очень обобщенный термин, который указывает на зависимость, но не отражает специфику отношений и обязательств двух государств.

          Wang Qi

          Царство-данник тоже бы подошло.

          Государство-данник - это термин, который ограничивает обязательства подчиненного государства регулярными выплатами дани или иными знаками подчинения.

          Может кто-то объяснить, почему термин вассальное государство вызывает такое неприятие среди игроков?

          Слишком невежественно и поверхностно звучит.
          Окей захотели мы использовать вассала. Но тогда вассальное государство должно быть в очень тесных связях с государство-сюзереном. Фактически это одно государство, только власть над территорией передается по наследству, и в случае призыва вассал явится конно и оружно. И плюс к этому вассал это от слова восстал) Вот сатрапия больше подходит на вассалитет. Но используют термин сатрап а не вассал.
          У Египтян была своя постоянная армия в 4х дивизиях, плюс наемники, и уж если сильно хотелось привлекали различные племена с призывом: вы хотите пограбить дети? Т.е. нет такого, что у каждого номарха своя армия, которая не пойми чем занимается, и в случае необходимости они могли это призвать.
          Во всех тотал-варах, когда появлялась возможность устроить себе вассала - это не было вассальным государством. От силы протекторат. Для того чтобы было вассальное государство по-настоящему вассальным - его армией можно было бы управлять (во всех тоталварах мечтаю об этом, а то от вассалов больше проблем чем пользы, а вот возможность использовать армию... чисто ради эстетики)
          А вот упомянутые отношения в Хеттском государстве, подразумевают не вассальные государства, а отношения вассал-сюзерен в рамках целостной страны.
          Например у Империи Ахеменидов были и сатрапы и зависимые государства - первые это почти вассалы (поставляли дань и войска), вторые хоть и были независимые, но всецело следовали курсу партии. Конечно опыт греко-персидских войн позволил сделать вывод, что если армия состоит из различных наций это не есть полезно. Поэтому была выработана более рабочая модель с постоянной численностью пехлеванов и иногда привлекаемой местной пехоте. Т.е. фактически некоторый аналог профессиональной и постоянной армии с привкусом еще не изобретенной феодальной армии. Но такая армия была единой как в подготовке так и общей моральной составляющей. К примеру, появись пехлеваны у Дария3, то Македонского он бы раскатал в пух и прах. Все-таки ситуация с бесконечными ресурсами. Так как армия которая не согласована, зачастую не понимает, что происходит, и чего там на персидском вообще говорят - не лучший противник армии с общей идеей.

          [-Добавлено к сообщению-]

          Valerius (06 декабря 2023, 01:50):

          Wang Qi

          нахлынула ностальгия - решили вспомнить-поиграть.
          Ну фиг знает, у меня желания играть в ванильный сегун не появилось, хоть и есть в стиме, устанавливать там делов на полчаса/час в зависимости от интернета, так что в ожидании мода ставить его нет даже смысла.

          Как раз ванильный сегун как раз играбелен без модов во все три части. Вот ванильная мед2 без модов - там конечно адово. Есть же надежда на ремастер мед2, который по аналогии с самим мед2 будет более интересной платформой для модинга. Все-таки ремастер рима подходит для модов на античную тематику.
          Недавно сыграл в сегун2 - так все-также радует играть. А вот решил поиграть в рим2...Все также уныло. Играешь и думаешь и где-же механики из Аттилы, ТЦ? Вот во всех играх до этого может и вспоминается что-то недостающее, но и без этого вполне интересно играется. Даже с минусами, например, которые несет в себе мед2(генеалогическое древо особенно бесит прям сатанею когда выскакивают предложения о браке дочери или усыновлении)))
             Чиполлино
            • Imperial
            Imperial
            Итальянский лук

            Дата: 06 декабря 2023, 10:51

            Wang Qi

            Царство-данник тоже бы подошло.
            Если речь про игру, то там, по-сути, только два царства - египетское и хеттское, территории которых поделены на независимые территории - фактически каждый регион является независимым. Поэтому царство-данник никак не подходит.
               Wang Qi
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 06 декабря 2023, 11:20

              Чиполлино (06 декабря 2023, 10:51):

              Wang Qi

              Царство-данник тоже бы подошло.
              Если речь про игру, то там, по-сути, только два царства - египетское и хеттское, территории которых поделены на независимые территории - фактически каждый регион является независимым. Поэтому царство-данник никак не подходит.

              Реалии игры никак не подходят к действительности. Устроили феодализм... Если хотелось создать ситуацию с собиранием в большое царство - то подходит более раннее время. Когда каждый ном был сам себе фараон со своим богом и т.д. В палестине, к примеру, были свои колени израилевы аки кланы. Но опять же без междуречья и раскрытии темы финикийцев было бы недостаточно для полноценности. Вот и выходит халутрный обрезок. Недоделанный тоталвар-флагман, переделанная сага.
              Для описываемого момента уже требуется, помимо всего ближнего востока еще греция, и черноморо-средизмноморские колонии.
              На деле же, ни какие фракции-герои не отдельные государства - это просто мятежники, которые воспользовались ситуацией. И когда к ним выслали карательный отряд, тот тут либо склониться перед верховной властью, либо помереть с гордостью. Как раз в этом есть причинно-следственная связь. Ухудшился климат - стало меньше еды. Стало меньше еды - появились сомнения в божественной сущности фараона. Если он не бог, то чего бы я сам не фараон. Кто-то конечно попытается устроить свое царство. Однако у того кто таки станет фараоном в руках появится, помимо целостного госаппарата со жрецами и чиновниками, финансовыми структурами, право на все что относится к Египту. И какими бы независимыми отдельные номы не считали - это не полноценное государство, чтоб его даже за перспективного вассала считать. Пришла власть, либо словом либо силой убедило прекратить дурью мается и вернуться в заботливое фараоново лоно.
              Это в трое веселило как они там лихо конфедерируются. Ага, конечно. Города-государства так прям легко и смогли объединится. Когда Империя Ахеменидов к ним пришла, там половина просто подчинилась, кто пытался сопротивляться не всегда могли договориться о взаимодействии. А тут в более раннее время на волне урезонить Трою, устроили мегаконфедерацию.
                 Чиполлино
                • Imperial
                Imperial
                Итальянский лук

                Дата: 06 декабря 2023, 11:39

                В игре нет феодализма. Там ситуация такая, что царство поделено на провинции, которыми управляет как бы губернатор (лидер фракции). Эта территория является египетским/хеттским царством, губернатор (лидер фракции) может принимать участие в придворных интригах (занять должность при дворе фараона/хеттского царя), но в то же время он может и вести независимую политику - заключать договоры как с такими же губернаторами внутри царства, так и с лидерами внешних фракций. Фараон/хеттский царь не может как-то влиять на губернаторов, то есть они ему не союзники, не вассалы, не данники, и т.д.
                   Wang Qi
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 06 декабря 2023, 12:34

                  Чиполлино (06 декабря 2023, 11:39):

                  В игре нет феодализма. Там ситуация такая, что царство поделено на провинции, которыми управляет как бы губернатор (лидер фракции). Эта территория является египетским/хеттским царством, губернатор (лидер фракции) может принимать участие в придворных интригах (занять должность при дворе фараона/хеттского царя), но в то же время он может и вести независимую политику - заключать договоры как с такими же губернаторами внутри царства, так и с лидерами внешних фракций. Фараон/хеттский царь не может как-то влиять на губернаторов, то есть они ему не союзники, не вассалы, не данники, и т.д.

                  По-сути это как раз и есть феодализм) Типа феодал и что-то сам может.
                     Valerius
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 06 декабря 2023, 12:35

                    Wang Qi

                    Как раз ванильный сегун как раз играбелен без модов во все три части.
                    Где я сказал что он неиграбелен?
                       Чиполлино
                      • Imperial
                      Imperial
                      Итальянский лук

                      Дата: 06 декабря 2023, 12:40

                      Wang Qi

                      Типа феодал и что-то сам может.
                      Губернатор не феодал. Он не платит дань, не предоставляет войска, его нельзя призвать на помощь и т.д. Эта система в игре, наверно, ближе к конфедерации, но тоже не классич. конфедерация.
                         Wang Qi
                        • Imperial
                        Imperial
                        Форумчанин

                        Дата: 06 декабря 2023, 15:04

                        Чиполлино (06 декабря 2023, 12:40):

                        Wang Qi

                        Типа феодал и что-то сам может.
                        Губернатор не феодал. Он не платит дань, не предоставляет войска, его нельзя призвать на помощь и т.д. Эта система в игре, наверно, ближе к конфедерации, но тоже не классич. конфедерация.

                        Это больше странная система. По логике наличие губернатора подразумевает хотя-бы налоги. Были случаи когда отдельный ном восставал, а армия посланная на подавление мятежа переходила на сторону восставших и все становилось интересней. Вот именно, что губернатор не феодал, и у него забот и так столько, что хотя-бы с одной провинцией справиться: налоги собрать, следить за строительство/земледелием и т.д. Вот взять и добавить вторую провинцию под управление - это увеличить проблемы вдвое. При этом какие-то законные банд-формирования будут иметься в подчинении, но это на тот случай если вдруг, внезапно придет толпа мимокрокодилов с целью пограбить, и если вдруг этих сил будет не достаточно чтоб показательно наказать - их хватит, чтоб держать какое-то укрепление до тех пор пока не подойдут основные карательные силы.
                           Похожие Темы
                          ММодинг в Medieval 2: Total War. Том III
                          Модинг и тюнинг в Medieval 2: Total War
                          Автор S Skywalker1976
                          Обновление 6 мин. назад
                          ММоддинг и Тюнинг Napoleon Napoleon Total War. Том II.
                          Делимся опытом, задаём вопросы по моддингу NTW
                          Автор r rusik
                          Обновление 9 мин. назад
                          WWesteros: Total War Dunkle Schwingen 2.9.5 [RUS]
                          Мод по мотивам романов Дж. Р. Р. Мартина и сериала Игра Престолов.
                          Автор t t1aro
                          Обновление Сегодня, 17:03
                          Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                          РегистрацияВход на форум 
                          Сообщество ИмпериалTotal War: Pharaoh Total War: Pharaoh Обратная Связь
                          Стиль:Language: 
                          «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 22 июн 2024, 18:09 · Зеркала: Org, Site · Счётчики