Похожие Темы

[Haktar]

---

Морские бои и флот в Total War: Pharaoh

---

В этой теме ведём обсуждение всего что касается морских сражений и флота в игре Total War: Pharaoh. Также прикрепил опрос - голосуем и высказываем своё мнение.

---

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

---

[Harrister]

Et tu, Jackelus?

[Jackel]

Бaрин (03 июня 2023, 22:36):

Есть сходство на кнорра

Нет там ничего общего, кроме деревянности-парусности и некоторого внешнего сходства отдельных конструктивных элементов, не потворствуй чужим заблуждениям.

[-Добавлено к сообщению-]

Бaрин (04 июня 2023, 23:16):

Et tu, Jackelus?

Да. Потому что если исторически Венк бред сказал, то геймплейно он отчасти прав.

[Venc]

Jackel

сходства отдельных конструктивных элемент

Это про какое сходство ты говоришь?

[Wang Qi]

Jackel (04 июня 2023, 23:10):

Тэкс. А вот побуду-ка я чуток адвокатом дьявола.
Понятно, что Венк сказал чушь, и общего у дреки с кнаррами и кораблей восточного Средиземноморья времен Бронзового века примерно то, что они все деревянные и парусно-гребные, НО. Всё же флот в Тотал варах, где он есть, изображен плюс-минус упрощенно и с изрядной долей аркадности. И вот с точки зрения геймплея таки да - корабли в Фараоне если бы были, то были бы почти точным подобием кораблей из Тронов. Корабль ближнего боя, корабль дальнего боя...да и всё, почти. В то же время, корабли эти неплохо изучены. Могли бы быть транспорты для войск, как в Р2 или Аттиле - Бронзовый век разделение кораблей на боевые и небоевые знал отлично. А в конце эпохи могли бы появится и таранные корабли - как фишка к примеру именно финикийцев или минойцев. В остальном же - да, драккары из Тронов. В механиках игры, а не по реальной конструкции.

В любом случае когда волк попробовал сырое мясо, обратно на кашу его не подсадить. И этот возврат к морским автобоям (в каком дотерском тупичке перестали разрабатывать флот?) или они высадились на ближайшем острове... Да хоть на плотах, байдарках или спасательных кругах, но какие-то боестолкновения на воде случались. Возможно ВМФ с адмиралами не изобрели, но плавали, и если проходят два плавсредства мимо и это два противных друг-другу, явно не пройдут мимо и не постреляют из луков друг в друга. Хотя СА явно боится эпичности, достоверности, хотелось бы больше вау-эффектов и тык-тык боев за минуту. В том же ТЦ нарисовали корабли всего для одной битвы у красной скалы (хотя там такой корабль, что вместит целую "стандартную" для ТЦ армию.

[Carnosaurus]

Wang Qi
Вот тут Вы неправы. Если все бои на воде в данный период сводятся к «подплыли два плота и айда перестреливаться», то лучше уж разрабам не тратить на такое время вообще. Всё равно это унылая унылость

[Ravelin]

Carnosaurus (17 июня 2023, 12:53):

Если все бои на воде в данный период сводятся к «подплыли два плота и айда перестреливаться», то лучше уж разрабам не тратить на такое время вообще. Всё равно это унылая унылость.

Историческая достоверность морских сражений никак не связана с жадностью, ленью и тупостью разработчиков. К примеру, в Rome 2 вообще не отображены важнейшие атрибуты эпохи в виде манёвра с ломанием вражеских вёсел или абордажного мостика "ворон", но это не помешало даже в казуальном виде сделать вполне играбельные бои на море. Поэтому не "унылая унылость", а нежелание и оптимизация затрат на разработку.

[as1991]

Carnosaurus

Всё равно это унылая унылость

ну уж нет. Категорически не согласен!
Морское (и речное) дело - это же целый кладезь знаний! Богатство тактик и стратегий (в реалиях игры), которое можно воплотить, превышает таковое в сухопутных сражениях. Ведь сколько нюансов можно "Обыграть" - и вместимость посудин, и их осадка, и получение пробоин, и борьба за живучесть, и борьба с огнем, и влияние ветра, волнения и качки, и усталость гребцов и бури и штиль...

Спойлер (раскрыть)

Даже на "Плотах" это все интересно и захватывает дух (когда вспоминаю детские забавы: строили плотики из чего попало и давай друг друга таранить, толкать шестами, обстреливать глиной и комьями земли (иногда камнями, но не прицельно))).

А в этом сеттинге еще можно было бы добавить встречи с бегемотами и крокодилами

[Wang Qi]

Carnosaurus (17 июня 2023, 12:53):

Wang Qi
Вот тут Вы неправы. Если все бои на воде в данный период сводятся к «подплыли два плота и айда перестреливаться», то лучше уж разрабам не тратить на такое время вообще. Всё равно это унылая унылость

Ну в сегуне2 нашли же баланс. Это и похоже плот с веслами и лучниками или плавучий домик, и есть интерес. Даже экшон. Плюс наличие флота, даже самого примитивного, вносит разнообразие. Не конкретно про ФаруТВ но в теории, тоталвар про викингов мог целиком от флота выглядеть. Как орда в Аттиле.

[Carnosaurus]

Wang Qi
Так тут ведь всё ещё хуже, судоходные качества кораблей хуже, вооружения на них ещё меньше, разве что поджигание будет лучше работать, но в любом случае это будут бои флотов в Сёгуне 2, но в квадрате. А они многим не зашли, в отличие от Империи

[Wang Qi]

Ravelin (17 июня 2023, 13:01):

Carnosaurus (17 июня 2023, 12:53):

Если все бои на воде в данный период сводятся к «подплыли два плота и айда перестреливаться», то лучше уж разрабам не тратить на такое время вообще. Всё равно это унылая унылость.

Историческая достоверность морских сражений никак не связана с жадностью, ленью и тупостью разработчиков. К примеру, в Rome 2 вообще не отображены важнейшие атрибуты эпохи в виде манёвра с ломанием вражеских вёсел или абордажного мостика "ворон", но это не помешало даже в казуальном виде сделать вполне играбельные бои на море. Поэтому не "унылая унылость", а нежелание и оптимизация затрат на разработку.

Эх весла и вороны. Где-то скупая капля морской воды упала) Ага зато находятся средства на разработку всякого хлама.

[-Добавлено к сообщению-]

as1991 (17 июня 2023, 13:04):

Carnosaurus

Всё равно это унылая унылость

ну уж нет. Категорически не согласен!
Морское (и речное) дело - это же целый кладезь знаний! Богатство тактик и стратегий (в реалиях игры), которое можно воплотить, превышает таковое в сухопутных сражениях. Ведь сколько нюансов можно "Обыграть" - и вместимость посудин, и их осадка, и получение пробоин, и борьба за живучесть, и борьба с огнем, и влияние ветра, волнения и качки, и усталость гребцов и бури и штиль...

Спойлер (раскрыть)

Даже на "Плотах" это все интересно и захватывает дух (когда вспоминаю детские забавы: строили плотики из чего попало и давай друг друга таранить, толкать шестами, обстреливать глиной и комьями земли (иногда камнями, но не прицельно))).

А в этом сеттинге еще можно было бы добавить встречи с бегемотами и крокодилами

Одно что только стоит контроль морской/речной акватории: поставил базу или флот - контролируешь. Хочешь воспользоваться если нейтрал - плоти налог. Иначе или контрабанда или законный грабеж))