Сообщество Империал: Количество населения в Средиземье - Сообщество Империал

Chlodwig

Количество населения в Средиземье

Количество населения в Средиземье
Тема создана: 06 сентября 2010, 21:16 · Автор: Chlodwig
Количество???
  1. До 500 тысяч | 4 голосов / 8.00%

  2. От 500 до 1 млн. | 7 голосов / 14.00%

  3. От 1 млн. до 2 млн. | 39 голосов / 78.00%

  • 11 Страниц
  • Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • Последняя »
 Аорс
  • Imperial
Imperial
Принц Персии

Дата: 12 января 2016, 13:51

Кстати, а у орков вообще есть женщины и дети?
     Valerius
    • Imperial
    Imperial
    Охотник

    Дата: 12 января 2016, 15:33

    Аорс

    Кстати, а у орков вообще есть женщины и дети?

    У Толкина где то есть одна строка о том что орки плодились как и прочие расы средиземья:) правда только одна строка. Если перелопатить все книги то можно найти;)
       Dezperado
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 15 января 2016, 12:47

      Jackel

      Цитата

      Наверное потому, что они англосаксы и есть - как минимум по языку и отчасти фольклору.

      Цитата

      Вместе с тем, между англосаксами и рохиррим есть и существенные различия. Во-первых, англосаксы, как и большинство европейских народов их времени, полагались на пехоту как на решающую силу в сражении. Конница же была немногочисленной и использовалась сравнительно редко [41]. Во-вторых, ранние, «героические» англосаксы были в большой степени морским народом, являя из себя своего рода предшественников викингского вторжения в Европу, которое началось тремя веками позже. Это абсолютно не касается жителей Рохана, так как они - чисто континентальное племя. В-третьих, англосаксы были либо язычниками либо христианами, не вполне еще язычество оставившими. Рохиррим же ко времени Войны Кольца уже сотни лет являлись монотеистами, причем с отсутствием культов и обрядов поклонения какому-либо божеству.

      Так что рохиррим составлены из двух компанентов: готов и англосаксов. Кстати, статья мне показалась довольно сумбурной, так как автор разглядел какую-то монотеистическую религию у рохиррим. Что же касается замечания Толкиена о том, что представлять рохиррим надо по ковру в Байе, то либо это был знаменитый английский юмор, либо Толкиен плохо разбирался в военном деле Раннего Средневековья, так как на ковре в Байе всадники -- это северофранцузские норманны, которые никакого отношения ни к анлосаксам ни к готам не имели.
         Jackel
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 15 января 2016, 23:23

        Dezperado

        Jackel

        Цитата

        Наверное потому, что они англосаксы и есть - как минимум по языку и отчасти фольклору.

        Цитата

        Вместе с тем, между англосаксами и рохиррим есть и существенные различия. Во-первых, англосаксы, как и большинство европейских народов их времени, полагались на пехоту как на решающую силу в сражении. Конница же была немногочисленной и использовалась сравнительно редко [41]. Во-вторых, ранние, «героические» англосаксы были в большой степени морским народом, являя из себя своего рода предшественников викингского вторжения в Европу, которое началось тремя веками позже. Это абсолютно не касается жителей Рохана, так как они - чисто континентальное племя. В-третьих, англосаксы были либо язычниками либо христианами, не вполне еще язычество оставившими. Рохиррим же ко времени Войны Кольца уже сотни лет являлись монотеистами, причем с отсутствием культов и обрядов поклонения какому-либо божеству.

        Так что рохиррим составлены из двух компанентов: готов и англосаксов. Кстати, статья мне показалась довольно сумбурной, так как автор разглядел какую-то монотеистическую религию у рохиррим. Что же касается замечания Толкиена о том, что представлять рохиррим надо по ковру в Байе, то либо это был знаменитый английский юмор, либо Толкиен плохо разбирался в военном деле Раннего Средневековья, так как на ковре в Байе всадники -- это северофранцузские норманны, которые никакого отношения ни к анлосаксам ни к готам не имели.

        Хм, на ковре полно англосаксов, но единственное что отличает их от нормандцев как мы помним - отсутствие коней) Вряд ли Толкиен плохо разбирался - всё таки он жил в 20-м веке, да еще и в Англии - материалов по этому вопросу к тому времени бритиши накопили немало. Не удивлюсь, что снимай он фильм по своей книге - Теоден ходил бы в Саттон-Ху). Скорее, подразумевалось что раз вооружение сторон фактически одинаковое, а поскольку нормандцы в основном на конях - значит, роханцев надо представлять такими же. Как-то так.

        Насчет религии не знаю, но лично мне показалось что у них в основном "культ предков", да и то довольно вялый - про остальное говорить сложно.

        Готы... ну может оно и так, но они ведь тоже не были такими кончеными лошадниками, какими показаны роханцы.
           Dezperado
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 16 января 2016, 12:29

          Jackel

          Цитата

          Хм, на ковре полно англосаксов, но единственное что отличает их от нормандцев как мы помним - отсутствие коней)

          Угум, и отсутствие рыцарской конницы, и хурскалы, и топоры, как основное оружие. И таки где все это у рохиррим? Англосаксы при Гастингсе выставили только пехоту, встали на вершине холма и отбивали все атаки конницы норманнов. Абсолютно не похоже на рохиррим.

          Цитата

          Вряд ли Толкиен плохо разбирался - всё таки он жил в 20-м веке, да еще и в Англии - материалов по этому вопросу к тому времени бритиши накопили немало.

          По готам? Может быть, но так как он ответ давал в частной переписке, то ответ мог зависеть от уровня познаний собеседника. Возможно, что его собеседник не ел ничего слаще морковки :0182:

          Цитата

          Не удивлюсь, что снимай он фильм по своей книге - Теоден ходил бы в Саттон-Ху).

          Или в сасанидском :0182:

          Цитата

          Готы... ну может оно и так, но они ведь тоже не были такими кончеными лошадниками, какими показаны роханцы.

          Дык они контролировали Южнорусские степи. У готов была знаменитая готская конница, которая много раз позволяла им бить римлян. Однако, и поселения у них тоже были, как и у рохиррим. А вот на сарматов рохиррим абсолютно не похожи, сарматы жили в шатрах, а рохиррим в стационарных поселках. Кстати, у роххирим были эорлинги, а у готов терлинги и гревтунги.
             Tryggvi
            • Imperial
            Imperial
            Bokareis

            Дата: 16 января 2016, 13:26

            Dezperado

            Что же касается замечания Толкиена о том, что представлять рохиррим надо по ковру в Байе, то либо это был знаменитый английский юмор, либо Толкиен плохо разбирался в военном деле Раннего Средневековья, так как на ковре в Байе всадники -- это северофранцузские норманны, которые никакого отношения ни к анлосаксам ни к готам не имели.

            Противоречие тут возникает, только если считать роханцев однозначной аллегорией англосаксов. Но они таковой в принципе не были, раз Толкин всячески отрицал аллегоричность своих произведений.
            Скорее тут пример того, какой эклектичный образ Раннего Средневековья создавал Толкин. Роханцы имеют англосаксонский язык и культуру, но это не значит, что они на 100% воспроизводят англосаксонское общество - и армию в т.ч. Поскольку это народ коневодов, то вполне логично, что Толкин вдохновлялся при их создании одним из самых запоминающихся изобразительных образов Раннего Средневековья - нормандцев с гобелена из Байё. Но от этого они не становятся нормандцами.
            Конечно, роханцы в то же время и "готы" - с точки зрения исторического сюжета. Я имею в виду приход федератов-роханцев на помощь цивилизованному Гондору и битву на Пеленнорских (=Каталаунских) полях. Ну и параллель между Теоденом (др-англ. "правитель, владыка") и Теодорихом (гот. "правитель народа") налицо.
            Но от этого роханцы, опять же, не становятся и готами. :)
               Лаиль Ледатов
              • Imperial
              Imperial
              Болотный Тролль

              Дата: 22 июня 2016, 22:17

              Вот Вы смотрите Средиземье, да? А теперь я вам скажу, что к югу от Харада (реально, очень далеко) есть Моредаин, Тауредаин и т.д., где плотность населения огромная (А вот и негры, которых все так искали!). Так что судить нельзя. Ставлю до 2 млн.
                 Virus(25rus)
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 01 апреля 2017, 05:19

                Там же помимо тех земель, где происходят всем известные события, есть еще другие. И их много.
                   Valendil
                  • Imperial
                  Imperial
                  Король-призрак

                  Дата: 21 февраля 2018, 16:07

                  Кто как думает? Какое население имел Гондор к концу т.е.?
                     Oktavian
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 24 февраля 2018, 10:53

                    Valendil (21 февраля 2018, 16:07):

                    Кто как думает? Какое население имел Гондор к концу т.е.?

                    Учитывая то, что одних только регулярных войск было около тридцати тысяч, население по меркам Средиземья было немаленькое. Но при этом не такое уж и большое. Тысяч сто, я думаю.

                    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                    Аорс (10 января 2016, 19:01):

                    Я думаю, при оценке численности населения можно исходить из численности армий. В крупных зарубах Средиземья, кажется, было тысяч по сто участников. Исходя из того, что в змледельческом обществе численность армии составляет 1 - 2 % от населенияы, общее народонаселение Средиземья вместе с эльфами, гномами, хоббитами, орками и гоблинами можно оценить в 5 - 10 миллионов гуманоидов.

                    Ну не по 100, даже при Моранноне, даже у Мордора, было всего 60 тысяч воинов. И при Пеленнорских полях столько же. И при Осгилиате 80 тыс. А у Мордора, как известно, самая многочисленная армия.
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 17 июл 2021, 21:58
                      Grand Theft Auto III: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 20:20
                      Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 20:00
                      Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 19:33
                      Narnia Total War
                      Дата: 14 июл 2021, 16:49
                      Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:25
                      Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:13
                      Поместье "Высокогорное"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:24
                      Поместье "Эрта Майор"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:21
                      Коттедж "Блад мун"
                      Дата: 11 мая 2021, 19:08
                      Original Loading Screens
                      Дата: 08 мая 2021, 19:32
                      Original Wonder Videos
                      Дата: 08 мая 2021, 19:04
                      Recruitable Generals
                      Дата: 08 мая 2021, 18:36
                      Total Conquest
                      Дата: 08 мая 2021, 17:53
                      Classic Rome Menu Loop
                      Дата: 08 мая 2021, 16:56
                      Officers
                      Дата: 08 мая 2021, 16:18
                      RTR: Imperium Surrectum
                      Дата: 08 мая 2021, 15:24
                      Barbarian Invasion: Naval Battles
                      Дата: 07 мая 2021, 18:45
                      New Teuton 7.2
                      Дата: 06 мая 2021, 11:28
                      Coloured Buttons
                      Дата: 15 апр 2021, 19:33
                      Fates Divided Units Remastered
                      Дата: 15 апр 2021, 16:04
                      Nanman Units Remaster
                      Дата: 15 апр 2021, 15:44
                      Historic units model reskin
                      Дата: 15 апр 2021, 15:21
                      [Саб Мод] Мрак Хаоса на Call Of Warhammer
                      Дата: 10 апр 2021, 08:45
                      The Elder Scrolls Total War
                      Дата: 07 апр 2021, 17:14
                      A World Betrayed Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:49
                      Mandate of Heaven Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:39
                      Eight Princes Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:27
                      The Witcher 3 Wardrobe / Одежда из Ведьмака 3
                      Дата: 02 апр 2021, 10:25
                      Парные кинжалы "Поющие лезвия"
                      Дата: 01 апр 2021, 20:07
                      Fenod Weapon Pack / Комплект оружия Fenod'а
                      Дата: 01 апр 2021, 20:04
                      Комплект "Песня Розы" / Song of the Rose
                      Дата: 01 апр 2021, 20:00
                      Vinland: Total War
                      Дата: 27 мар 2021, 16:45
                      Vanilla Units Remaster
                      Дата: 25 мар 2021, 16:52
                      Make Them Unique
                      Дата: 23 мар 2021, 16:42
                      Wu Kingdaissance
                      Дата: 23 мар 2021, 13:58
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 15 мар 2021, 12:55
                      Nation, Empire - War
                      Дата: 02 мар 2021, 11:29
                      Grand Theft Auto San Andreas Multiplayer (SAMP)
                      Дата: 22 фев 2021, 20:10
                      Наследие Изгоев / The Forsworn Legacy
                      Дата: 22 фев 2021, 10:43
                      Master Of Strategy Sengoku
                      Дата: 03 фев 2021, 20:39
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      Оружие из Gothic 3
                      Дата: 27 дек 2020, 23:44
                      The Last Alliance: Total War
                      Дата: 26 дек 2020, 13:38
                      Поместье Истмарк
                      Дата: 25 дек 2020, 14:23
                      • 11 Страниц
                      • Первая
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • Последняя »
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 27 июл 2021, 18:46 · Счётчики