Сообщество Империал: Количество населения в Средиземье - Сообщество Империал

Chlodwig

Количество населения в Средиземье

Количество населения в Средиземье
Тема создана: 06 сентября 2010, 21:16 · Автор: Chlodwig
Количество???
  1. До 500 тысяч | 4 голосов / 8.00%

  2. От 500 до 1 млн. | 7 голосов / 14.00%

  3. От 1 млн. до 2 млн. | 39 голосов / 78.00%

  • 11 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
 Farin Frostgeir
  • Imperial
Imperial
Глашатай Вотана

Дата: 24 февраля 2018, 11:30

Oktavian (24 февраля 2018, 10:53):

Учитывая то, что одних только регулярных войск было около тридцати тысяч, население по меркам Средиземья было немаленькое. Но при этом не такое уж и большое. Тысяч сто, я думаю.
Что, 100 тысяч?! Маленькое, но ведь не до такой же степени). ~ 1-2 миллиона человек, учитывая что далеко не все мужское население числилось в армии Гондора.
(Для сравнения: во Франции эпохи Капетингов, на рубеже XIII - XIV веков проживало 13 миллионов человек. Источник: Йен Литтлвуд. "История Франции от древнейших времён до наших дней." Глава 3, стр 37.)
     Dezperado
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 24 февраля 2018, 12:00

    Farin Frostgeir (24 февраля 2018, 11:30):

    Oktavian (24 февраля 2018, 10:53):

    Учитывая то, что одних только регулярных войск было около тридцати тысяч, население по меркам Средиземья было немаленькое. Но при этом не такое уж и большое. Тысяч сто, я думаю.
    Что, 100 тысяч?! Маленькое, но ведь не до такой же степени). ~ 1-2 миллиона человек, учитывая что далеко не все мужское население числилось в армии Гондора.
    (Для сравнения: во Франции эпохи Капетингов, на рубеже XIII - XIV веков проживало 13 миллионов человек. Источник: Йен Литтлвуд. "История Франции от древнейших времён до наших дней." Глава 3, стр 37.)

    Если действительно хоть с какой-то серьезностью отнестись к этому мммм вопросу, то для начала я бы посоветовал взглянуть на карту Гондора, которую нарисовал Толкин. У него это горная страна размером с Грузию или Армению. И с таким же рельефом. В общем, с Закавказьем надо сравнивать, а не с Францией.
       Oktavian
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 24 февраля 2018, 12:36

      Farin Frostgeir (24 февраля 2018, 11:30):

      Oktavian (24 февраля 2018, 10:53):

      Учитывая то, что одних только регулярных войск было около тридцати тысяч, население по меркам Средиземья было немаленькое. Но при этом не такое уж и большое. Тысяч сто, я думаю.
      Что, 100 тысяч?! Маленькое, но ведь не до такой же степени). ~ 1-2 миллиона человек, учитывая что далеко не все мужское население числилось в армии Гондора.
      (Для сравнения: во Франции эпохи Капетингов, на рубеже XIII - XIV веков проживало 13 миллионов человек. Источник: Йен Литтлвуд. "История Франции от древнейших времён до наших дней." Глава 3, стр 37.)

      Как верно заметил камрад Dezperado, Гондор горная не очень большая по сравнению с Англией-Францией-Германией страна, так что параллели не со Францией надо проводить, а с Закавказьем. Ну, или если смотреть по Европе, то с Швейцарией. А в ней и сейчас всего 8 миллионов живет, а в Средневековье менее полумиллиона жило. Ну про 100 тысяч я немного преуменьшил, все-таки эти войска были регулярными, и не могли составлять 60% мужского населения. Ну вот тысяч двести. Не более
         hamilcar
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 24 февраля 2018, 12:39

        Можно по другому сделать,посчитать в источниках(Толкин) общую численность войск Гондора,к примеру 10тыс.,и на основе этих данных гипотетич высчитать население. Т.е. если взять мобресурс 5-15%(верх планка),при армии 10тыс чел,получим. от 50 до 150 тыс чел населения+- пару тысяч.
        П.С в Гондоре общая численность была выше 10тыс чел.(это цифру для примера взял)
           Oktavian
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 24 февраля 2018, 13:59

          hamilcar (24 февраля 2018, 12:39):

          Можно по другому сделать,посчитать в источниках(Толкин) общую численность войск Гондора,к примеру 10тыс.,и на основе этих данных гипотетич высчитать население. Т.е. если взять мобресурс 5-15%(верх планка),при армии 10тыс чел,получим. от 50 до 150 тыс чел населения+- пару тысяч.
          П.С в Гондоре общая численность была выше 10тыс чел.(это цифру для примера взял)

          30 тысяч, если немного точнее, хотя цифра приблизительная. Ну планку я беру в 30%, потому что к концу третьей эпохи старались призвать побольше населения, так что вполне могла треть мужчин состоять в армии. И вы кстати подзабыли про то что население составляют не только мужчины, что примерно половина населения женского пола, и ещё есть дети так что при мобресурсе 30% взрослых мужчин получится население около 250 тыс. человек.
             Valendil
            • Imperial
            Imperial
            Король-призрак

            Дата: 24 февраля 2018, 16:39

            Читая книгу кажеться что кроме городов люди нигде не живут. Как я помню в книге не воспоминаеться ни о каких либо деревнях. Поетому я считаю что проводить паралель с Европой. Население должно быть меньше. Где~то 100~150 тисяч а не 250...
               Oktavian
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 24 февраля 2018, 16:45

              Valendil (24 февраля 2018, 16:39):

              Читая книгу кажеться что кроме городов люди нигде не живут. Как я помню в книге не воспоминаеться ни о каких либо деревнях. Поетому я считаю что проводить паралель с Европой. Население должно быть меньше. Где~то 100~150 тисяч а не 250...

              Как, Шир ведь только в деревнях и живет! А Гондор я подсчитал на основе войск. Смотри, 30% взрослых мужчин воюют в 30-тысячной армии. Следовательно мужчин старше 16-18 лет тысяч сто. И совершеннолетних женщин столько же. И детей должно быть не меньше чем взрослых суммарно, ибо смертность высока, а род продолжать надо... Ух ты, уже 400 тысяч получается! Да, зря я проголосовал про вариант с суммарным населением Средиземья 500 тысяч.
                 Valendil
                • Imperial
                Imperial
                Король-призрак

                Дата: 24 февраля 2018, 17:23

                Я говорю, что так может показаться, когда читаешь книгу. Про деревни я говорил о Гондоре и Рохане. В книге о гондорских или роханских деревнях я не видел ни одного упоминания.
                Делать выводы по количестве войск конечно можно, но ето только предположение. Хотя я с етой инфой согласен, я не считаю ее достоверной.
                   Oktavian
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 24 февраля 2018, 17:38

                  Valendil (24 февраля 2018, 17:23):

                  Я говорю, что так может показаться, когда читаешь книгу. Про деревни я говорил о Гондоре и Рохане. В книге о гондорских или роханских деревнях я не видел ни одного упоминания.
                  Делать выводы по количестве войск конечно можно, но ето только предположение. Хотя я с етой инфой согласен, я не считаю ее достоверной.

                  Это самая низкая оценка населения. Ибо пропорции мужчины/женщины/дети для выживания населения должны составлять как минимум 1:1:2, детей можно побольше по отношению к взрослым, но пропорция женщин и мужчин от 40 к 60 до 1 к 1. Более неравные пропорции ведут к резкой нехватке более малочисленного пола.
                     Valendil
                    • Imperial
                    Imperial
                    Король-призрак

                    Дата: 24 февраля 2018, 17:50

                    Oktavian (24 февраля 2018, 17:38):

                    Это самая низкая оценка населения. Ибо пропорции мужчины/женщины/дети для выживания населения должны составлять как минимум 1:1:2, детей можно побольше по отношению к взрослым, но пропорция женщин и мужчин от 40 к 60 до 1 к 1. Более неравные пропорции ведут к резкой нехватке более малочисленного пола.

                    Я имел ввиду что ета информация выглядит очень правдоподобно, но ето лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ!!!
                      Подарок от Мегатонны / Megaton Return
                      Дата: 30 ноя 2021, 11:44
                      Гараж в Мегатонне/Garage in megaton
                      Дата: 30 ноя 2021, 10:30
                      Combined Arms - Modern Weapon Pack
                      Дата: 24 ноя 2021, 14:53
                      9x39 Project RUS
                      Дата: 24 ноя 2021, 14:41
                      FROST Survival Simulator
                      Дата: 24 ноя 2021, 14:28
                      DUST Survival Simulator
                      Дата: 24 ноя 2021, 14:23
                      Русский Штурмовой Набор
                      Дата: 24 ноя 2021, 11:42
                      Fallout 3 (Fixed Edition)
                      Дата: 24 ноя 2021, 11:11
                      Звуки Даймонд-сити / Diamond City Ambience
                      Дата: 24 ноя 2021, 10:55
                      Радио старого света 2 / Old World Radio 2
                      Дата: 22 ноя 2021, 10:57
                      Barbarian Invasion: Late Campaign
                      Дата: 05 ноя 2021, 16:30
                      Voyage to the Dreamborn isles
                      Дата: 12 окт 2021, 14:44
                      Faster End Turn Camera
                      Дата: 11 окт 2021, 17:08
                      Часовой механизм / Clockwork (Clockwork Castle)
                      Дата: 11 окт 2021, 15:15
                      Море Призраков
                      Дата: 11 окт 2021, 15:07
                      Цитадель Порядка
                      Дата: 11 окт 2021, 14:33
                      Город Ледяное ущелье
                      Дата: 11 окт 2021, 14:30
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 10 окт 2021, 21:41
                      Зал Телванни
                      Дата: 10 окт 2021, 15:57
                      Колодец Волшебника
                      Дата: 10 окт 2021, 15:49
                      Дозорный / VIGILANT
                      Дата: 10 окт 2021, 15:19
                      UNSLAAD / Унслаад
                      Дата: 10 окт 2021, 15:07
                      Carved Brink / Огранные камни
                      Дата: 10 окт 2021, 15:02
                      The Blackwood Company
                      Дата: 10 окт 2021, 13:56
                      Темный
                      Дата: 10 окт 2021, 13:03
                      Зеркало Магнуса
                      Дата: 10 окт 2021, 12:47
                      Сборник Лорного Оружия
                      Дата: 10 окт 2021, 12:40
                      Сборник лорной брони
                      Дата: 10 окт 2021, 12:31
                      Han Souls 7.1
                      Дата: 04 окт 2021, 16:46
                      The Sigh of Empire - The Storm Riders
                      Дата: 04 окт 2021, 16:35
                      Road to Luoyang
                      Дата: 04 окт 2021, 16:30
                      Building Progression Icons II
                      Дата: 02 окт 2021, 19:32
                      Better Camera Mod
                      Дата: 26 сен 2021, 19:56
                      GCCM: Unique Faction Capitals
                      Дата: 21 сен 2021, 14:26
                      Region Trading
                      Дата: 20 сен 2021, 20:17
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 авг 2021, 13:48
                      [EU4] Stellaris UI Font
                      Дата: 21 авг 2021, 17:44
                      [EU4] Graphical Map Improvements
                      Дата: 13 авг 2021, 19:26
                      Old World Blues
                      Дата: 09 авг 2021, 19:36
                      The Greek Wars
                      Дата: 08 авг 2021, 20:57
                      Warhammer TW - Call to Arms
                      Дата: 08 авг 2021, 18:25
                      Empire at War Expanded: Thrawn's Revenge
                      Дата: 07 авг 2021, 17:30
                      Empire at War Expanded: Fall of the Republic
                      Дата: 02 авг 2021, 19:57
                      Hydra Total War
                      Дата: 30 июл 2021, 15:22
                      • 11 Страниц
                      • Первая
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 02 дек 2021, 16:18 · Счётчики