Похожие Темы

[Farin Frostgeir]

Oktavian (24 февраля 2018, 10:53):

Учитывая то, что одних только регулярных войск было около тридцати тысяч, население по меркам Средиземья было немаленькое. Но при этом не такое уж и большое. Тысяч сто, я думаю.

Что, 100 тысяч?! Маленькое, но ведь не до такой же степени). ~ 1-2 миллиона человек, учитывая что далеко не все мужское население числилось в армии Гондора.
(Для сравнения: во Франции эпохи Капетингов, на рубеже XIII - XIV веков проживало 13 миллионов человек. Источник: Йен Литтлвуд. "История Франции от древнейших времён до наших дней." Глава 3, стр 37.)

[Dezperado]

Farin Frostgeir (24 февраля 2018, 11:30):

Oktavian (24 февраля 2018, 10:53):

Учитывая то, что одних только регулярных войск было около тридцати тысяч, население по меркам Средиземья было немаленькое. Но при этом не такое уж и большое. Тысяч сто, я думаю.

Что, 100 тысяч?! Маленькое, но ведь не до такой же степени). ~ 1-2 миллиона человек, учитывая что далеко не все мужское население числилось в армии Гондора.
(Для сравнения: во Франции эпохи Капетингов, на рубеже XIII - XIV веков проживало 13 миллионов человек. Источник: Йен Литтлвуд. "История Франции от древнейших времён до наших дней." Глава 3, стр 37.)

Если действительно хоть с какой-то серьезностью отнестись к этому мммм вопросу, то для начала я бы посоветовал взглянуть на карту Гондора, которую нарисовал Толкин. У него это горная страна размером с Грузию или Армению. И с таким же рельефом. В общем, с Закавказьем надо сравнивать, а не с Францией.

[Oktavian]

Farin Frostgeir (24 февраля 2018, 11:30):

Oktavian (24 февраля 2018, 10:53):

Учитывая то, что одних только регулярных войск было около тридцати тысяч, население по меркам Средиземья было немаленькое. Но при этом не такое уж и большое. Тысяч сто, я думаю.

Что, 100 тысяч?! Маленькое, но ведь не до такой же степени). ~ 1-2 миллиона человек, учитывая что далеко не все мужское население числилось в армии Гондора.
(Для сравнения: во Франции эпохи Капетингов, на рубеже XIII - XIV веков проживало 13 миллионов человек. Источник: Йен Литтлвуд. "История Франции от древнейших времён до наших дней." Глава 3, стр 37.)

Как верно заметил камрад Dezperado, Гондор горная не очень большая по сравнению с Англией-Францией-Германией страна, так что параллели не со Францией надо проводить, а с Закавказьем. Ну, или если смотреть по Европе, то с Швейцарией. А в ней и сейчас всего 8 миллионов живет, а в Средневековье менее полумиллиона жило. Ну про 100 тысяч я немного преуменьшил, все-таки эти войска были регулярными, и не могли составлять 60% мужского населения. Ну вот тысяч двести. Не более

[hamilcar]

Можно по другому сделать,посчитать в источниках(Толкин) общую численность войск Гондора,к примеру 10тыс.,и на основе этих данных гипотетич высчитать население. Т.е. если взять мобресурс 5-15%(верх планка),при армии 10тыс чел,получим. от 50 до 150 тыс чел населения+- пару тысяч.
П.С в Гондоре общая численность была выше 10тыс чел.(это цифру для примера взял)

[Oktavian]

hamilcar (24 февраля 2018, 12:39):

Можно по другому сделать,посчитать в источниках(Толкин) общую численность войск Гондора,к примеру 10тыс.,и на основе этих данных гипотетич высчитать население. Т.е. если взять мобресурс 5-15%(верх планка),при армии 10тыс чел,получим. от 50 до 150 тыс чел населения+- пару тысяч.
П.С в Гондоре общая численность была выше 10тыс чел.(это цифру для примера взял)

30 тысяч, если немного точнее, хотя цифра приблизительная. Ну планку я беру в 30%, потому что к концу третьей эпохи старались призвать побольше населения, так что вполне могла треть мужчин состоять в армии. И вы кстати подзабыли про то что население составляют не только мужчины, что примерно половина населения женского пола, и ещё есть дети так что при мобресурсе 30% взрослых мужчин получится население около 250 тыс. человек.

[Valendil]

Читая книгу кажеться что кроме городов люди нигде не живут. Как я помню в книге не воспоминаеться ни о каких либо деревнях. Поетому я считаю что проводить паралель с Европой. Население должно быть меньше. Где~то 100~150 тисяч а не 250...

[Oktavian]

Valendil (24 февраля 2018, 16:39):

Читая книгу кажеться что кроме городов люди нигде не живут. Как я помню в книге не воспоминаеться ни о каких либо деревнях. Поетому я считаю что проводить паралель с Европой. Население должно быть меньше. Где~то 100~150 тисяч а не 250...

Как, Шир ведь только в деревнях и живет! А Гондор я подсчитал на основе войск. Смотри, 30% взрослых мужчин воюют в 30-тысячной армии. Следовательно мужчин старше 16-18 лет тысяч сто. И совершеннолетних женщин столько же. И детей должно быть не меньше чем взрослых суммарно, ибо смертность высока, а род продолжать надо... Ух ты, уже 400 тысяч получается! Да, зря я проголосовал про вариант с суммарным населением Средиземья 500 тысяч.

[Valendil]

Я говорю, что так может показаться, когда читаешь книгу. Про деревни я говорил о Гондоре и Рохане. В книге о гондорских или роханских деревнях я не видел ни одного упоминания.
Делать выводы по количестве войск конечно можно, но ето только предположение. Хотя я с етой инфой согласен, я не считаю ее достоверной.

[Oktavian]

Valendil (24 февраля 2018, 17:23):

Я говорю, что так может показаться, когда читаешь книгу. Про деревни я говорил о Гондоре и Рохане. В книге о гондорских или роханских деревнях я не видел ни одного упоминания.
Делать выводы по количестве войск конечно можно, но ето только предположение. Хотя я с етой инфой согласен, я не считаю ее достоверной.

Это самая низкая оценка населения. Ибо пропорции мужчины/женщины/дети для выживания населения должны составлять как минимум 1:1:2, детей можно побольше по отношению к взрослым, но пропорция женщин и мужчин от 40 к 60 до 1 к 1. Более неравные пропорции ведут к резкой нехватке более малочисленного пола.

[Valendil]

Oktavian (24 февраля 2018, 17:38):

Это самая низкая оценка населения. Ибо пропорции мужчины/женщины/дети для выживания населения должны составлять как минимум 1:1:2, детей можно побольше по отношению к взрослым, но пропорция женщин и мужчин от 40 к 60 до 1 к 1. Более неравные пропорции ведут к резкой нехватке более малочисленного пола.

Я имел ввиду что ета информация выглядит очень правдоподобно, но ето лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ!!!