Похожие Темы

[Oktavian]

Valendil (25 февраля 2018, 20:32):

Oktavian (25 февраля 2018, 18:08):

Население Руна:
В битве при Пеленнорских Полях билось около 15 тысяч истерлингов и ещё где-то 5 тысяч охраняло Рун. Таким образом войска насчитывали 20 тысяч, а население с мобресурсом 10% около 200 тысяч.

Откуда 15 тисяч?

Цифра приблизительная, основана на том что Рун, владел наибольшими военными силами после Харада и Мордора, и был довольно близок к Гондору, так что явно привел бы немаленькую армию, но меньше чем у Харада. Можете взять цифру от 14 до 18 тысяч. Население, соответственно, 190-230 тысяч.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Население Кханда:
У Кханда при Пеленнорских Полях было 7-10 тысяч человек. Ещё 3-4 тысячи сторожили родные земли вариагов. Итого 10-14 тысяч. Население, следовательно 100-140 тысяч.

[Oktavian]

Население Дейла:
Так как количество войск в Битве при Дейле неизвестно, основываться буду на Битве Пяти Воинств. Со стороны людей было 3 тысячи и со стороны гномов Железных Гор (которые после битвы переселились в Дейл, так что я их учитываю) было 500 гномов (отряд Торина не считаем). Таким образом суммарное население Дейла составляет 35 тыс. человек. Крупный город, надо сказать.

[Valendil]

Выходит, что население востока и юга (Кханда, Рун, Харада, Умбара и Мордора) было приблизительно 1 300 000 человек (и орков с тролями). Что~то мало...
Я считаю, что население Харада будет больше, чем вычислил Октавиан, ибо армия Харада была намного больше, чем та, которая была при Минас Тирит. Вместо 450 000 можно взять и до 550~600 тисяч человек.

[Oktavian]

Ну, прибавим ещё 15 тысяч воинов. Просто есть информация что Харад потерял 2/3 воинов в Войне Кольца, но я думаю остальные 10 тысяч (чтобы получилось 40 тысяч погибших, то есть две трети от 60 тысяч) он потерял за счет того что сдался не совсем сразу, и Объединенное Королевство убило ещё десяток тысяч воинов. Получится 600 тысяч. Учитывая то что Дальний Харад это целый материк, занимающий чуть ли ни половину площади Средиземья, это вполне нормальное число.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Так, учитывая что мы ещё не посчитали Ривенделл, Линдон, Лихолесье, Лотлориэн, Шир и Морию, не говоря уже про обширнейшие земли за Руном, а у нас уже 1920 тысяч населения, общее население Средиземья явно больше 2 миллионов.

[Oktavian]

Население Лотлориэна:
Во время войны Лотлориэна и Лихолесья, у Лотлориэна было около 10 тысяч воинов. Население, следовательно, около 100 тысяч. Так как Лотлориэн был довольно изолирован, да и находился в густых лесах, такое маленькое население вполне обосновано.

[Valendil]

Oktavian (26 февраля 2018, 11:37):

Ну, прибавим ещё 15 тысяч воинов. Просто есть информация что Харад потерял 2/3 воинов в Войне Кольца

Откуда 2/3?

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Также про населения Рун, Кханда и истерлингов. Не думаю, что на Гондор напали все армии. Более вероятно, что на родине должно было б остаться хотя бы 40% всей армии страны. Тоесть если из Кханда было 7~10 тисяч, то в самом Кханде осталось приблизительно столько же само. Тогда выходит что вся армия состовляла где то до 20 000 воинов. Тогда по принципу 10% население выходит 180~200 тисяч...

[Oktavian]

Тогда: Кханд - 20 тыс. воинов, 200 тыс. населения. Рун - 25 тысяч воинов, 250 тыс населения. Умбар - 20 тысяч воинов и 200 тысяч населения.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Уже получается 2 миллиона 200 тыс, так что я думаю суммарное население около трех миллионов.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Население Лихолесья:
С эльфами Лотлориэна билась армия около 8 тыс. орков из Лихолесья (известно, что их было чуть-чуть меньше чем эльфов), так что население около 80 тысяч.

[Valendil]

Oktavian (26 февраля 2018, 14:05):

Тогда: Кханд - 20 тыс. воинов, 200 тыс. населения. Рун - 25 тысяч воинов, 250 тыс населения. Умбар - 20 тысяч воинов и 200 тысяч населения.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Уже получается 2 миллиона 200 тыс, так что я думаю суммарное население около трех миллионов.

Вот в ето больше вериться...

[Valerius]

Oktavian (24 февраля 2018, 10:53):

Valendil (21 февраля 2018, 16:07):

Кто как думает? Какое население имел Гондор к концу т.е.?

Учитывая то, что одних только регулярных войск было около тридцати тысяч, население по меркам Средиземья было немаленькое. Но при этом не такое уж и большое. Тысяч сто, я думаю.

РЕГУЛЯРНЫХ ВОЙСК 30 ТЫСЯЧ! НАСЕЛЕНИЕ 100 ТЫСЯЧ... Вы бы хоть написали что нерегулярных а общего ополчения и то это были бы несопоставимые цифры

Oktavian (24 февраля 2018, 10:53):

Аорс (10 января 2016, 19:01):

Я думаю, при оценке численности населения можно исходить из численности армий. В крупных зарубах Средиземья, кажется, было тысяч по сто участников. Исходя из того, что в змледельческом обществе численность армии составляет 1 - 2 % от населенияы, общее народонаселение Средиземья вместе с эльфами, гномами, хоббитами, орками и гоблинами можно оценить в 5 - 10 миллионов гуманоидов.

Ну не по 100, даже при Моранноне, даже у Мордора, было всего 60 тысяч воинов. И при Пеленнорских полях столько же. И при Осгилиате 80 тыс. А у Мордора, как известно, самая многочисленная армия.

То есть этим самым вы намекаете что имея у себя на полке сильмариллион вы его не читали? в зарубах с Морготом сталкивались армии куда более мощные чем сто тысяч а вы про это не знаете...

Цифры из воздуха по переписи армий в войне ТЭ так и сыпятся, наверно и историю так же пишут, кто то приходит и авторитетно заявляет стукнув х@№м по доске и нарисовав цифры...


Остановите Вите надо выйти ...и это вызовите кто нибудь инквизитора

[Jackel]

Вы забываете одну простую вещь - все эти расчеты с привязками и отсюда численность очень условны. Полная численность армии в 1/10 от населения - это даже не НВ, это чисто 20-й век, мобилизационная экономика, массовое производство и всеобщая воинская повинность. С древними и средневековыми системами набора, обучения и снабжения войск не связано вообще никак - с одной стороны, в древних обществах практически каждый взрослый мужчина если и не воин, то ополченец, с другой - далеко их не погонят, это дело сословия профессиональных воинов, а их для земледельческих государств обычно считают как 2-5% от общей численности населения, не больше. С Роханом обратная ситуация - они ведь чисто коневодческая цивилизация, т.е. кочевники или скорее полукочевники, по аналогии с реальными народами у них мобресурс вполне может доходить до 1\5 - 1\4.