[Gorthauerr]

Misovin (17 ноября 2023, 09:11):

Не знал, что на форуме одни буржуи сидят. Профсоюзы им мешаю, "красные паразиты". Ну ну. Видать все без пяти минут миллионеры. кроме меня.
Я вот лично, желаю им удачи в борьбе.

Вот вы лично как игрок/потребитель получите от создания профсоюза только:
1)еще большее удорожание продукта (а как еще? за чей счет банкет?)
2)ухудшение качества продукта (ведь разработчики бедняжечки итак "стонут от переутомления" и "ужасных кранчей", им надо больше отдыхать и заниматься прогерссивной красной пвоесточкой, и меньше работать на проклятых буржуев)
3)увеличивается шанс что производитель продукта вообще обанкротится и закроется.
Модно ругать "эффективных менеджеров и маркетологов" - но профсоюзы по отношению к потребителю выполняют РОВНО ТУ ЖЕ ФУНКЦИЮ. Хуже товар за большие деньги.

Misovin (17 ноября 2023, 09:11):

НА насчёт "жирных" зарплат, это вы лишь от зависти, насколько знаю, там не сильно то прям платят, с учётом расходов.

Там именно что итак уже жирные зарплаты, в 2-3 раза выше чем у 80% их рандомных соотечественников на любой другой работе.
Это не "стоны обделенных", а дальнейшее выбивание себе еще больших ништяков - желательно при этом как меньше работая, и чтобы ни за что не спрашивали.

[-Добавлено к сообщению-]

Venc (17 ноября 2023, 09:59):

Не, там реально хорошие зарплаты. А профессиональные профсоюзеры просто хотят хапануть власти и порезать контроль компании на производстве. Вот и манипулируют работниками. Дальше после создания профсоюза - рабочие будут выгоняться тредюнионом на улицу для позитивной дискриминации белых, набора больного количества черных сотрудников, формирование управления компании из женщин и т.д.

И да, совершенно верно. Конечно же, какой профсоюз и собрание левачков без этого? Особенно в 21 веке.

[Чиполлино]

Gorthauerr

ведь разработчики бедняжечки итак "стонут от переутомления" и "ужасных кранчей",

Тут конкретно речь про США была. В США как бы да, работники устают. У них нет отпусков по 28 дней в год, как у нас. У них только 5 дней в год и потом с каждым годом может по желаю работодателя добавляется один отпускной день к этим 5 дням.

[Honda Tadahacu]

Да профсоюзеры это вобще треш какой то, прелесть демократии, то есть помимо толпы пидаров, фемок и трансов, работадатель долже еще стадо лентяев содержать.

[Gorthauerr]

Чиполлино (17 ноября 2023, 11:32):

Тут конкретно речь про США была. В США как бы да, работники устают. У них нет отпусков по 28 дней в год, как у нас. У них только 5 дней в год и потом с каждым годом может по желаю работодателя добавляется один отпускной день к этим 5 дням.

А также самые большие зарплаты среди крупных развитых стран (выше только может быть в Швейцарии и Норвегии но это очень дорогие страны, и несколько стран-карликов).
ВВП на душу населения в 1,5 раза выше ФРГ и Великобритании, в 2 раза выше Японии.
Американцы всегда могут поехать в ЕС где будет им отпуск, и...ЗП в 1,5-2 раза ниже.
Или в Японию, Южную Корею, Тайвань - где тоже нет отпусков, трудовая этика впахивать по 10-12 часов 6-7 дней в неделю, еще и ЗП в 1,5-2 раза ниже.

Honda Tadahacu (17 ноября 2023, 11:33):

работадатель долже еще стадо лентяев содержать.

жадных лентяев.
Которые хотят работать как можно меньше, а получать как можно больше.
(как результат - продукт ниже качеством и ДОРОЖЕ для потребителя)

[Torpedniy_Kater]

Профсоюз - всего лишь способ договариваться с работодателем в условиях отсутствия трудовых и социальных гарантий.

Езжайте, например, в Юту и поработайте там в компании 10 лет в атмосфере, когда вас В ЛЮБОЙ ДЕНЬ могут выкинуть с работы "просто потому что", без выходного пособия. А вы в ипотеке, с кредитным рейтингом, оплачивать биллы необходимо иначе двойной размер штрафа и отъем имущества. А ваш пенсионный фонд всегда в риске потери всех денег т.к. он негосударственный и никаких гарантий у вас нет вообще.

А потом, где-ниб в районе южной Калифорнии, собирая по 14 часов в день кукурузу на плантации и мечтая получить работу продавцом поддержанных машин у натурализованного армянина в Окленде, - вы сможете прекрасно жаловаться на жизнь неудачника, ведь вы против профсоюзов...а на практике оказалось, что вам никто ничего не должен и ничем вам никто не обязан

[Gorthauerr]

Torpedniy_Kater (17 ноября 2023, 12:09):

Профсоюз - всего лишь способ договариваться с работодателем в условиях отсутствия трудовых и социальных гарантий.

Профсоюз = способ качать права с работодателя и выбивать ништяки. Чтобы получать ЗП побольше, а работать поменьше и ни за что не отвечать.

Torpedniy_Kater (17 ноября 2023, 12:09):

Езжайте, например, в Юту и поработайте там в компании 10 лет в атмосфере, когда вас В ЛЮБОЙ ДЕНЬ могут выкинуть с работы "просто потому что", без выходного пособия.

Вообще-то это нормально. Оказал услугу - получил за нее деньги - до свидания.
Вы же вызывая сантехника или электрика не подписываете договор, что обязаны кормить именно этого сантехника/электрика до конца жизни, а если вызовете другого сантехника/электрика то обязаны платить тому "выходное пособие" за 10 вызовов (на которые он не приезжал).
И покупая что-либо в магазине не подписываете кабальный договор, что именно в этом магазине должны и обязаны покупать, а если перестанете ходить в этот магазин и пойдете в другой - то должны магазину "выходное пособие" в кругленькую сумму.

Но почему-то только для обычных людей кабальные договоры считаются чем-то неправильным, и (вот парадокс то!) люди их избегают,
а как только такой кабальный договор навязывают работодателю, "проклятому буржую", - так вмиг становится "все правильно" и поднимается дикий пролетарский вой.

[nnn900]

Gorthauerr
Не забудьте написать, как счастливы будете окончить жизнь бомжом на свалке, лет эдак в 35-40, когда здоровьишка вкалывать, аки конь, уже не будет, а работодателю на это будет плевать и "плохих и жадных" профсоюзов и прочих "левачков" не окажется, чтобы ваши права наемного работника защитить.

[Gorthauerr]

Torpedniy_Kater (17 ноября 2023, 12:09):

собирая по 14 часов в день кукурузу на плантации и мечтая получить работу продавцом поддержанных машин

Нашли "обделенных"
IT`шников на ЖИРНЫХ IT`шных зарплатах, с КПД на-порядок хуже чем у разработчиков 15-20 летней давности (когда команда 20 человек делала, как сейчас команда 200 человек)
Да и все эти страсти про плантации на Западе относятся к мигрантам без гражданства, чуваки с гражданством если не находят высокооплачиваемой работы просто садятся на вэлфер (в США и ЕС это реально проблема, найти персонал на должность не предусматривающую жирной ЗП)

[-Добавлено к сообщению-]

nnn900 (17 ноября 2023, 12:41):

Gorthauerr
Не забудьте написать, как счастливы будете окончить жизнь бомжом на свалке, лет эдак в 35-40, когда здоровьишка вкалывать, аки конь, уже не будет, а работодателю на это будет плевать и "плохих и жадных" профсоюзов и прочих "левачков" не окажется, чтобы ваши права наемного работника защитить.

вот ты бомжом жизнь и оканчивай, коммуняка.
Профсоюзы зло, коммунизм зло.
Так буржуа и не обязан содержать всех подряд. Буржуа тоже человек.
Ты что-то сам не горишь желанием ЗА СВОЙ СЧЕТ посторонних людей содержать, только вопишь что буржуа тебе должны и обязаны.
Если такой красный - бери свою зарплату и иди отдавай её бомжам, а в своей квартире открой ночлежку для бездомных и наркоманов.
Что, не хочешь??? А почему буржуа чем-то "хуже тебя", и всем обязан? Помимо того что его большими западными налогами шкурят, отбирая честно-заработанное чтобы платить вэлфер членам уличных банд и наркоманам.

[Arkess]

Цитата

Профсоюз = способ качать права с работодателя и выбивать ништяки. Чтобы получать ЗП побольше, а работать поменьше и ни за что не отвечать.

[nnn900]

Gorthauerr (17 ноября 2023, 12:47):

вот ты бомжом жизнь и оканчивай, коммуняка.
Профсоюзы зло,

Написал пациент, который регулярно плакался в темах про маленькую зарплатку и что игры, видеокарты и прочие ништячки ну осень дорогие .