Из деревни приехал (11 июня 2022, 22:24):
Это и удивительно. Типа, найти Амур - ни разу не открытие. А найти Амазонку - открытие, географическое и великое сразу!
Из деревни приехал (11 июня 2022, 22:24):
Реальное позиционирование этой темы говорит само за себя. Поэтому про надуманность - где-нибудь в ином месте будет в самый раз.
Спойлер (раскрыть)
Из деревни приехал (11 июня 2022, 22:24):
И для этого она, ИМХО, должна находиться в общем разделе, и обсуждаться должны не только испанцы и португальцы с голландцами, но и все остальные.
Я совершенно не против переноса темы в какой-либо общий раздел форума, особенно если это повлечет за собой повышение полезной и позитивной активности в ней. Также не знаю, что пишут в российских учебниках, да и по поводу ситуации в украинских тоже уже не помню. Однако лично я не сталкивался с намеренным преуменьшением заслуг русских первопроходцев Сибири по сравнению с южноевропейскими и западноевропейскими мореплавателями. БОльший интерес ко всяким каравеллам, конкистадорам и ацтекам, чем к стругам, казакам и манси - вполне возможно, но на сугубо личностном уровне предпочтений, а не в контексте некоей "антирусской" пропаганды. Здесь скорее можно говорить об отдельных фруктах, у которых, например, история Руси это необязательное приложение к величественному эпосу финно-угорских народностей. Из таких фруктов действительно компот не сваришь, однако подобные товарищи попадаются в любой стране, вне исторических реалий и параметров адекватности. ИМХО разумеется. Вероятно, где-то кто-то может и пытается недодать русской истории, но не уверен, что это имеет критический масштаб злоумышления.
Лично я считаю, что объективный подход к познанию истории должен присутствовать независимо от того, где ты родился, где живёшь и на каком языке говоришь (у меня все три опции разные, хотя с языком 50/50, в быту говорю на итальянском, но думать и читать проще на английском).
Из деревни приехал (11 июня 2022, 22:24):
Поэтому русские открытия не менее значимы - недаром европейцы всячески старались узнать, что русские нашли, как и т.п. Книга Витсена была для Европы долгожданным продуктом, но еще более долгожданным продуктом были карты, составленные с учетом сведений, полученных от русских.
Из деревни приехал (11 июня 2022, 22:24):
Европейцы могут хоть ... (нужное вписать). Вопрос об открытиях других народов более технический - их сложнее периодизировать и выявить, потому что традиционные пути сообщения между Дальним и Ближним Востоком, Индией и Африкой установились очень давно, и очень мало данных по ним.
В контексте темы будет интересно разобрать какие географические открытия европейцы совершили сами по себе (русских я всё ещё считаю европейцами), а какие - на основе сведений от других народов.
Из деревни приехал (11 июня 2022, 22:24):
Срочно создайте там тему "Это русские этруски" и сохраняйте спокойствие - никто ничего не тронет, а даже наоборот - разовьет и углубит.
Basta
Я ещё не отошёл от мари - выходцев из месопотамского Мари)))P.S.
Из деревни приехал (11 июня 2022, 22:24):
Да, важное дополнение - если кто-то еще думает, что "завоевание Ермаком Сибири" есть русское географическое открытие, то таки нет - Сибирское ханство было хорошо известно, контакты с ним были интенсивными, сильно "открывать" что-то не пришлось.
Безусловно, по ссылке, которую я приводил выше, тема освоения Сибири охватывает события в целом, не только поход Ермака.
