Сообщество Империал: Преимущество краткой человеческой жизни - Сообщество Империал

Amateur

Преимущество краткой человеческой жизни

перед Старшим Народом
Тема создана: 29 сентября 2010, 16:56 · Автор: Amateur
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 Морандир
  • Imperial
Imperial
IL Mentore

Дата: 15 октября 2014, 21:55

valerius

По моему "дар Илуватара людям" подразумевает что не будь этого дара люди вообще перестали бы существовать как вид, расплодились бы как кролики и вымерли изза нехватки пространства т.е земли которая бы их просто не прокормила, к примеру вспомним Нуменорцев их расплодилось столько что они держали в страхе все средиземье в том числе и Саурона!

Не совсем так. Нуменорцев конечно было много, но не прям уж. Да и не столько от долгой жизни, сколько от мирных условий существования. И Саурона они держали в страхе не из-за кол-ва (орков один хрен больше было), а из-за военной мощи.
Да и если бы люди были бессмертными или просто жили очень долго (несколько тысяч лет), то интенсивность их размножения снизилась бы. Люди не дураки, они бы поняли, что при перенаселении возникнет проблема с обеспечением пищей.

valerius

Дошло до того что они бросили вызов Валарам которые тоже не на шутку трухнули, Я пишу трухнули потому что иначе никак не обьяснить их поведение в данном случае ибо даже Саурон не справился бы лучше, и даже Саурон был шокирован о подобном он и не мечтал, почему Я считаю что именно испуг привел Нуменор к уничтожению, а просто потому что до этого Валары даже Мелькора не развоплотили а сослали в ссылку, а Нолдоров ведь они к примеру не истребили за востание Феанора...

Опять не так. Валар не испугались. Чего им бояться-то? Они могли стереть весь флот Нуменора с лица земли одним ударом. Просто они понимали, что люди - дети Илюватара и Валар кагбэ не имеют полномочий, чтобы управлять их судьбой и прочим.
И да, именно из-за Саурона нуменорцы поперли на Валинор. И Саурону уничтожение Нуменора было не выгодно, он хотел его подчинить. Поэтому он и сдался Ар-Фаразону (а не из-за испуга). И именно из-за желания Саурона покорить Нуменор целых три людских Кольца досталось именно нуменорцам. По одной из теорий, Королем-Чародеем так вообще был нуменорский король Тар-Кириатан.
     Valerius
    • Imperial
    Imperial
    Охотник

    Дата: 16 октября 2014, 05:04

    Морандир (15 октября 2014, 21:55):

    valerius

    По моему "дар Илуватара людям" подразумевает что не будь этого дара люди вообще перестали бы существовать как вид, расплодились бы как кролики и вымерли изза нехватки пространства т.е земли которая бы их просто не прокормила, к примеру вспомним Нуменорцев их расплодилось столько что они держали в страхе все средиземье в том числе и Саурона!

    Не совсем так. Нуменорцев конечно было много, но не прям уж. Да и не столько от долгой жизни, сколько от мирных условий существования. И Саурона они держали в страхе не из-за кол-ва (орков один хрен больше было), а из-за военной мощи.
    Да и если бы люди были бессмертными или просто жили очень долго (несколько тысяч лет), то интенсивность их размножения снизилась бы. Люди не дураки, они бы поняли, что при перенаселении возникнет проблема с обеспечением пищей.

    valerius

    Дошло до того что они бросили вызов Валарам которые тоже не на шутку трухнули, Я пишу трухнули потому что иначе никак не обьяснить их поведение в данном случае ибо даже Саурон не справился бы лучше, и даже Саурон был шокирован о подобном он и не мечтал, почему Я считаю что именно испуг привел Нуменор к уничтожению, а просто потому что до этого Валары даже Мелькора не развоплотили а сослали в ссылку, а Нолдоров ведь они к примеру не истребили за востание Феанора...

    Опять не так. Валар не испугались. Чего им бояться-то? Они могли стереть весь флот Нуменора с лица земли одним ударом. Просто они понимали, что люди - дети Илюватара и Валар кагбэ не имеют полномочий, чтобы управлять их судьбой и прочим.
    И да, именно из-за Саурона нуменорцы поперли на Валинор. И Саурону уничтожение Нуменора было не выгодно, он хотел его подчинить. Поэтому он и сдался Ар-Фаразону (а не из-за испуга). И именно из-за желания Саурона покорить Нуменор целых три людских Кольца досталось именно нуменорцам. По одной из теорий, Королем-Чародеем так вообще был нуменорский король Тар-Кириатан.

    Да но люди дураки они бы расплодились:) по поводу того что Саурон не испугался не согласен, так как Саурон сдался и в Акаллабете так и написано что он убоялся мощи Нуменора и сдавшись, он стал искать другие пути уничтожения Нуменорцев, конечно лучшим вариантом для него было их подчинить обманом ибо других способов на победу у него не было, а Илуватар собственноручно затопил весь остров, кстати говоря Валары не могли уничтожить Нуменорцев не только изза того что те дети илуватара... вспомним например что даже на Мелькора они напали лишь в крайнем случае ибо боялись уничтожить мир созданный их руками, мир к которому они привязаны т.е если средиземье погибнет это для них равно развоплощению, Мелькора они выкинули из Арды и в их глазах это выглядит как самое страшное наказание... т.е Нуменорцы могли их одолеть по причине того что Валары просто боялись что следующего их гнева средиземье не переживет и тут либо плен либо гибель всего живого вот и взмолились Илуватару так что они все же трухнули
       Морандир
      • Imperial
      Imperial
      IL Mentore

      Дата: 16 октября 2014, 16:03

      valerius

      Да но люди дураки они бы расплодились

      Лично я так не думаю. Люди - существа приспосабливаемые. Так что они нашли бы правильное решение.

      valerius

      по поводу того что Саурон не испугался не согласен, так как Саурон сдался и в Акаллабете так и написано что он убоялся мощи Нуменора и сдавшись, он стал искать другие пути уничтожения Нуменорцев, конечно лучшим вариантом для него было их подчинить обманом ибо других способов на победу у него не было

      Он не боялся. Он просто понял, что нуменорцы сильны и война с ними потребует больших усилий, а сдача в плен будет гораздо более продуктивной (так и вышло в итоге).

      valerius

      кстати говоря Валары не могли уничтожить Нуменорцев не только изза того что те дети илуватара... вспомним например что даже на Мелькора они напали лишь в крайнем случае ибо боялись уничтожить мир созданный их руками, мир к которому они привязаны т.е если средиземье погибнет это для них равно развоплощению, Мелькора они выкинули из Арды и в их глазах это выглядит как самое страшное наказание... т.е Нуменорцы могли их одолеть по причине того что Валары просто боялись что следующего их гнева средиземье не переживет и тут либо плен либо гибель всего живого вот и взмолились Илуватару так что они все же трухнули

      Они не то что бы испугались. Да, они понимали, что их действия принесут большие разрушения и не хотели этого. И нуменорцы не могли одолеть Валар - они же просто люди, хотя и более могущественные, чем другие.
         Valerius
        • Imperial
        Imperial
        Охотник

        Дата: 16 октября 2014, 17:40

        Морандир (16 октября 2014, 16:03):

        valerius

        Да но люди дураки они бы расплодились

        Лично я так не думаю. Люди - существа приспосабливаемые. Так что они нашли бы правильное решение.

        valerius

        по поводу того что Саурон не испугался не согласен, так как Саурон сдался и в Акаллабете так и написано что он убоялся мощи Нуменора и сдавшись, он стал искать другие пути уничтожения Нуменорцев, конечно лучшим вариантом для него было их подчинить обманом ибо других способов на победу у него не было

        Он не боялся. Он просто понял, что нуменорцы сильны и война с ними потребует больших усилий, а сдача в плен будет гораздо более продуктивной (так и вышло в итоге).

        valerius

        кстати говоря Валары не могли уничтожить Нуменорцев не только изза того что те дети илуватара... вспомним например что даже на Мелькора они напали лишь в крайнем случае ибо боялись уничтожить мир созданный их руками, мир к которому они привязаны т.е если средиземье погибнет это для них равно развоплощению, Мелькора они выкинули из Арды и в их глазах это выглядит как самое страшное наказание... т.е Нуменорцы могли их одолеть по причине того что Валары просто боялись что следующего их гнева средиземье не переживет и тут либо плен либо гибель всего живого вот и взмолились Илуватару так что они все же трухнули

        Они не то что бы испугались. Да, они понимали, что их действия принесут большие разрушения и не хотели этого. И нуменорцы не могли одолеть Валар - они же просто люди, хотя и более могущественные, чем другие.

        Ну если Нуменорцы никаким образом не могли одолеть Валаров и ситуация с их высадкой в Валиноре получалась патовая, это приводит к еретическим мыслям... зачем было уничтожать Нуменор если они для Валаров подобны взбесившимся букашкам??? Ну побесились а потом глядишь через несколько столетий как в случае с Нолдорами прибежали бы обратно под их руку, прав был получается Феанор в какой то мере по поводу эгоизма Валаров...
           Морандир
          • Imperial
          Imperial
          IL Mentore

          Дата: 16 октября 2014, 20:07

          valerius

          Ну если Нуменорцы никаким образом не могли одолеть Валаров и ситуация с их высадкой в Валиноре получалась патовая, это приводит к еретическим мыслям... зачем было уничтожать Нуменор если они для Валаров подобны взбесившимся букашкам??? Ну побесились а потом глядишь через несколько столетий как в случае с Нолдорами прибежали бы обратно под их руку, прав был получается Феанор в какой то мере по поводу эгоизма Валаров...

          Просто Валар настолько офигели от такой наглости людей, что решили: "Да ну нафиг, мы ни при делах. Эру, разбирайся сам со своими детьми." Ну а Илюватар с людьми волен делать все что пожелает. Вот он и наказал их, что б неповадно было.
          :ps: Мы уже немного оффтопим, однако.
             Лаиль Ледатов
            • Imperial
            Imperial
            Болотный Тролль

            Дата: 23 июня 2016, 12:38

            Для людей преимущества нет. Во всём виноват Эру-ПОПКОРНОХАВАТЕЛЬ! Эльфы захватят Арду и нифига не будут делать, а люди начнут что-то творить, дабы успеть попробовать всё за свою ограниченную жизнь. (Если бы люди были бессмертные, Эру не давился бы попкорном в чертогах безвременья, а думал, стоит ли пересоздать Арду, ведь если скучно - попкорном не нажрёшься! Благо есть Мелькор.)

            Мелькор всегда прав!
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               Tryggvi
              • Imperial
              Imperial
              Bokareis

              Дата: 23 июня 2016, 14:15

              Оффтоп (контент вне темы)
                • 4 Страниц
                • 1
                • 2
                • 3
                • 4
                 Похожие Темы
                МУход из жизни наших любимцев спортсменов.
                Уход из жизни наших любимцев спортсменов.
                Автор V Valente
                Обновление 22 января 2024, 22:36
                КГород жизни и смерти\Nanjing! Nanjing!
                Китай. Жанр: Военный\Драма. Год: 2009
                Автор A Aztec lazy farmer
                Обновление 22 мая 2022, 12:49
                КГород жизни и смерти (Nanjing! Nanjing!)
                военный, драма, история\Китай, Гонконг\2009 год
                Автор T Tiberius S. Gr...
                Обновление 07 января 2022, 20:02
                Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                РегистрацияВход на форум 
                Сообщество ИмпериалФантастические Миры Фантастические Миры Мир Средиземья Обратная Связь
                Стиль:Language: 
                «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 08:57 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики