[halrav]

наверное имя Петра , навсегда будет вызывать полемику у историков , так как же все таки определить его место в истории , кто же он - великий реформатор или антихрист ...

Следует дать краткую историческую справку о подсудимом.

[Оромэ]

Выскажу свое скромное мнение. Петр личность двоякая. С одной стороны он нам принес флот, модернизировал армию, появились первые медпункты и заводы. С другой он кастрировал наше достояние, нашу культуру. Он превратил нас в подобие европейцев. Народ отделился от аристократов(читал в учебнике по истории, что у аристократов было позорно разговаривать на русском). Вот и все.

[oberon]

Оромэ 4 Окт 2010, 10:21

С другой он кастрировал наше достояние, нашу культуру. Он превратил нас в подобие европейцев.

Какое верное замечание!!! А продукт этого страшного уничтожения самобытной русской культуры - все эти Пушкины, Гоголи, Чайковские и прочие гнусные отщепенцы ненавидимые настоящим русским народом

[halrav]

давайте оперировать фактами . а они таковы - на престол взошел человек с нарушенным психическим здоровьем , палач ( не гнушался сам рубить головы ) , алкоголик ( всепьянейший собор ) , похотливый самец ( проститутка на троне ) , бездарный правитель и полководец ( Прутский поход и Ништадтский мир ) ...

[-Pavel-]

halrav
Просто любопытно - а почему Ништадтский мир - это бездарный политик?

[Оромэ]

oberon, а вы забыли, что им мешали тварить свое творчество? Тем более они были талантливы, но распущенны.

[halrav]

да потому что победители контрибуций не платят . а вот Петровской России пришлось

[oberon]

Оромэ 4 Окт 2010, 13:19

oberon, а вы забыли, что им мешали тварить свое творчество? Тем более они были талантливы, но распущенны.

Я не знаю что им мешало "тварить" творчество, но зато знаю вполне точно, что они продукт столь ненавистной вам европеизации. Про распушенность спасибо посмеялся

Сообщение автоматически склеено в 1286196479

halrav 4 Окт 2010, 12:45

давайте оперировать фактами

Ну давайте оперировать фактами.

Цитата

а они таковы - на престол взошел человек с нарушенным психическим здоровьем

И чем это доказывается?

Цитата

палач ( не гнушался сам рубить головы )

Увы это не факты, а пересказ слухов

Цитата

алкоголик  , похотливый самец

Это относитсяк большинству монархов. Впрочем какое это имеет отношение к Петру как государственному деятелю?

Цитата

бездарный правитель и полководец ( Прутский поход и Ништадтский мир )

Без комментариев.

Сообщение автоматически склеено в 1286196681

halrav 4 Окт 2010, 14:20

да потому что победители контрибуций не платят . а вот Петровской России пришлось

В самом деле. Например 1846—1848 гг. США потерпели сокрушительное поражение от Мексики и в итоге "Мексика получила 18 млн 250 тыс. долл., что эквивалентно 627 млн 500 тыс. долл. по курсу середины 2000-х гг".

[halrav]

oberon 4 Окт 2010 16:43

И чем это доказывается?

да хотя бы тем . что Петр мог запросто заставить выпить скажем литра полтора прованского масла . или уксуса , или вообще кубок орла ...человек был абсолютно не адекватен . убийца собственного сына ...вспомним хотя бы великое посольство петра , где он заставил зубами раздирать покойника ...

Сообщение автоматически склеено в 1286198812

oberon 4 Окт 2010 16:43

В самом деле. Например 1846—1848 гг. США потерпели сокрушительное поражение от Мексики и в итоге "Мексика получила 18 млн 250 тыс. долл., что эквивалентно 627 млн 500 тыс. долл. по курсу середины 2000-х гг".

и при чем здесь Мексика

[oberon]

halrav 4 Окт 2010, 17:23

oberon 4 Окт 2010 16:43

И чем это доказывается?

да хотя бы тем . что Петр мог запросто заставить выпить скажем литра полтора прованского масла . или уксуса

Источники?

Цитата

человек был абсолютно не адекватен . убийца собственного сына

В данном случае абсолютно адекватен - сын был предателем.

Сообщение автоматически склеено в 1286199423

halrav 4 Окт 2010, 17:23

Цитата

вспомним хотя бы великое посольство петра , где он заставил зубами раздирать покойника

Ну и? О бешеном нраве и привычки к абсолютной власти это свидетельствует, но причем здесь психические расройства? Да и его предшественники фортели откалывали по чище - общались с юродивыми, кормили во дворце нищих

Цитата

и при чем здесь Мексика

Да при том. Петр уплатил разгромленным шведам за прибалтийские земли, Сша разгромленной Мексике - за Калифорнию. Будете утверждать, что войну с Мексикой вели "бездарные правители и полководцы "?